Re: [新聞] 閉幕披我國旗進場 FISU發函警告阿根廷隊

作者 acln0816
看板 Hatepolitics
時間 2017-09-01 21:49:46
※ 引述《sunyeah ( 湯元嗎)》之銘言: :這個新聞徹徹底底打臉了那些偷渡一下不會死,揮一下不會死,柯文哲打壓的那些人的臉 :,也很適合拿來給政經的那些天才看 :今天志工如果不去勸告台獨團體,警察不去勸離(不代表我認同憲兵的行為)。到時候懲 :處下來了,運動員參賽資格被搞掉修理台灣,台獨這些豬隊友再來看看是有多會推廣台獨 :......... 這個講法怪怪的... 阿根廷在場上披的是「青天白日滿地紅旗」 然後被FISU警告 也就是FISU認為「青天白日滿地紅旗」是政治性旗幟 所以柯或蔡應該要勸離在場下的所謂「台灣旗」 (先不論能否真的代表台獨) 但可以揮「青天白日滿地紅旗」 這樣就不會被搞? 所以在為了保護台灣運動員的參賽資格 現在的規矩是... 一、 場上除了「中華台北奧會旗」外 不能出現「青天白日滿地紅旗」,當然更不能有所謂的「台灣旗」 二、 場下可以有「青天白日滿地紅旗」,但不能有所謂的「台灣旗」 是這樣嗎? 我以為這篇新聞出來後的推論應該會是 在FISU的認定下 無論「青天白日滿地紅旗」或所謂的「台灣旗」 都是政治性旗幟 但柯或蔡卻在場下只勸退「台灣旗」 讓「青天白日滿地紅旗」可以盡量揮... ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.79.119 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1504273789.A.403.html
1Fevangelew:... 真的沒救了 你有沒有想過揮舞國旗是台灣民眾想要 09/01 21:56
2Fevangelew:做的事 現在柯p想辦法讓民眾能夠揮舞國旗 09/01 21:56
我只是說對FISU來講 這兩種旗子都是政治性旗幟 應該是同一標準 在場上就都不可以出現 在場下則無所謂 懂?
3Fjfcjjl:其實這些討論,都沒有意義 09/01 21:57
4Fevangelew:卻又被原po以此拿來攻擊的點之一 09/01 21:57
5Fjfcjjl:中國就是不要讓你在場中出現,所以場中只能有奧會模式會旗 09/01 21:58
6FJCS15:可能要連ROC旗都不能揮才開心吧 09/01 21:58
對我來講 在場下什麼旗子都可以揮 你揮五星旗我也沒有意見...
7Fjfcjjl:對fisu來說,這兩面旗子基本上都是不能出現的 09/01 21:59
8Fjfcjjl:我是建議反年改也進去揮蔡英文下台的旗子 09/01 21:59
尊重他們表達的權利 我也沒意見 只要不要像開幕式那樣干擾到比賽等進行
9Fjfcjjl:那個關場工人、華航空姐、高速公路收費員的,也進去揮 09/01 22:00
好喔 不要干擾到比賽或者其他觀眾 我都無所謂
10Fjfcjjl:最好在閉幕觀眾席上打成一片血海,反正閉幕不怎麼好看 09/01 22:01
打成一片血海我就有意見了...
11Fjfcjjl:開幕跟閉幕這種活動,你覺得放進這麼多不是真的為了世大運 09/01 22:02
12Fjfcjjl:而是為了自己的政治、立場、利益的人,在那刷存在感 09/01 22:02
在FISU而言 「青天白日滿地紅旗」也是有政治立場的...
13Fjfcjjl:我覺得這些人都不該出現 09/01 22:03
14Fjfcjjl:今天真的為了世大運好,為了世大運的選手們加油 09/01 22:03
15Fjfcjjl:不會管你是用甚麼旗,用甚麼語言,甚麼政治立場 09/01 22:03
16Fjfcjjl:這些選手,不會因為你舉甚麼旗、不會因為你說xxxx加油 09/01 22:04
17Fjfcjjl:還是xx加油,而有不同表現,他們只在乎有人幫他們加油 09/01 22:04
我知道有人要表達的是說 其實FISU是任何旗幟都不允許在場下出現 但是柯的爭取讓起碼「青天白日滿地紅旗」可以在場下揮
18Fjfcjjl:這些人,心懷著其他目的,卻口口聲聲說為了世大運、選手 09/01 22:05
19Fjfcjjl:中華民國黨旗也是政治性的,基本上也是不能出現 09/01 22:05
20Fjfcjjl:但是這次應該算是睜一隻眼閉一隻眼的讓民眾可以揮到爽 09/01 22:06
21Fjfcjjl:至於,國外選手在場內拿國旗這件事,我覺得也是放水 09/01 22:06
22Fjfcjjl:因為,選手要進場絕對會有人在旁邊看,不可能都沒人看著 09/01 22:07
23Fjfcjjl:大概是想用偷渡的方式,就跟那個開幕的烏拉圭一樣 09/01 22:07
24Fjfcjjl:至於台灣旗,我的立場很清楚,要嘛你就去改國旗 09/01 22:08
25Fjfcjjl:要嘛你就去國慶日、學反年改去如影隨形小英的車隊 09/01 22:09
我的想法也很簡單 如果都是被認定屬於政治性旗幟的話 場上可以偷渡「青天白日滿地紅旗」 場下當然也可以偷渡「台灣旗」 而且相比較「青天白日滿地紅旗」 你說FISU會懂「台灣旗」的意涵我是更難想像...
26Fjfcjjl:要抗議、要反對,去找正確的人,場上的這些人跟台獨何干? 09/01 22:10
27FAGODFATHER:原來柯是中華民國守護者 嗚嗚嗚 跟四行倉庫的女童軍一 09/01 22:10
28FAGODFATHER:樣 09/01 22:10
29Fjfcjjl:這個場子,說真的是kmt爭取來的,是用中華台北申請到的 09/01 22:10
30Fjfcjjl:是柯文哲主辦的,請問這些台獨團體出了甚麼力?? 09/01 22:11
31Fjfcjjl:你甚麼都沒出到力,民視還一天到晚唱衰世大運、扯後腿 09/01 22:12
32Fjfcjjl:憑甚麼出來想要分一杯羹? 09/01 22:13
33Fjfcjjl:台灣旗代表甚麼?所以閉幕的時候不是也帶進去台灣旗了嗎? 09/01 22:13
所以我在回覆原PO啊 更何況今天黑衣人搶的旗子 還只是綠底黃字的「TAIWAN」旗子 這有什麼政治意涵嗎?
34FAGODFATHER:? 揮旗等於分羹 世大運功勞選手都分不到羹了 誰能分 09/01 22:14
35Fjfcjjl:那些罵舉台灣旗的,難道是中國的人?還是被中華民國奴化的? 09/01 22:15
36FAGODFATHER:得了柯P的羹 09/01 22:15
37Fjfcjjl:世大運是選手的舞台,柯p可沒有出來沾光,出來吵的是台獨 09/01 22:16
38Fjfcjjl:跟反年改 09/01 22:16
39Fjfcjjl:所以,我想用那些名嘴嗆反年改的問題,來同樣的回問台獨 09/01 22:16
台獨的丟煙霧罐了嗎? 闖進封鎖線跟警察推擠了嗎? 干擾到選手進場了嗎?
40Fjfcjjl:不對,是激進急獨分子 09/01 22:17
41Fjfcjjl:這樣的活動,你得到了甚麼?大家更支持台獨了嗎? 09/01 22:17
請問「激進」在哪裡?
42Fjfcjjl:大家更認同你的理念了嗎?你拉進了更多人支持你了嗎 09/01 22:18
簡單的說 今天沒有不知道哪裡冒出來的黑衣人去搶他們的旗子 搞不好根本沒人知道他們有去現場... 所以「激進」在哪裡?「急獨」在哪裡?
43Fjfcjjl:所以,台獨得到他們要的,大家更家支持台獨了嗎?? 09/01 22:19
44Fjfcjjl:激進就是,那個場子,是給運動員的,但台獨的不是 09/01 22:20
45Fjfcjjl:那個脫衣服的,難道是反年改的,還是愛國同心會嗎? 09/01 22:20
46Fjfcjjl:請支援一下脫衣服照片,謝謝 09/01 22:21
這樣就「激進」的話 反年改開幕式鬧的應該算是「顛覆國家」了吧...
47Fjfcjjl:黑衣人是誰,說不定是蔡小英派去的?所以她也反台獨? 09/01 22:22
48Fjfcjjl:我覺得台獨,也是顛覆國家阿..... 09/01 22:22
49Fjfcjjl:畢竟目前台灣所在地,國家是中華民國,你改了國號 09/01 22:23
50Fjfcjjl:不管叫甚麼台灣國,都算是顛覆了目前的國家 09/01 22:23
所以脫個衣服叫「激進」? 真是...呵呵呵
51Fjfcjjl:我知道台獨不能認同這個中華民國,也不認同這面黨旗 09/01 22:24
52Fjfcjjl:但是在這土地上,至少有一半的人,是認同中華民國 09/01 22:25
我瞭解啊 我其實也不在乎這塊土地上的國家名稱叫什麼 只要不是跟中華人民共和國同一個國家就可以 但我要表達的其實只是說 就因為我們是民主自由的國家 所以應該要尊重任何的聲音 你可以揮「青天白日滿地紅旗」 也可以揮「台灣旗」 也應該尊重揮「五星旗」的 就是這樣
53Fjfcjjl:所謂的激進,不只是場上的事,還包括那些節目上的言論 09/01 22:25
54Fjfcjjl:我是不知道柯文哲賣台,這種鬼話是有誰會相信 09/01 22:26
55Fjfcjjl:但是我相信,這些台獨同溫層大概會互相取暖信以為真 09/01 22:27
56Fjfcjjl:一個在大家都不看好的情況下,只想努力辦好世大運 09/01 22:27
柯有沒有賣台我看不出來 但起碼他現在的立場絕對跟他以前的立場不同 而如果你不能堅持你的想法 隨時可以轉彎 當初因為你原本立場而支持你的人 當然會失望
57Fjfcjjl:然後讓台灣可以被世界看見,可以凝聚台灣人的心 09/01 22:28
58Fjfcjjl:老實講,我覺得揮五星旗有點太過分了 09/01 22:29
59Fjfcjjl:即使再怎麼民主自由、言論自由,都該有個限度 09/01 22:29
60Fjfcjjl:五星旗明明跟我們是不同國家,竟然可以在我們國家揮?? 09/01 22:30
如果你在台灣揮50星旗會怎樣嗎? 不管是五星旗還是50星旗 都是別的國家的國旗而已...
61Fjfcjjl:柯,不會很堅持自己的想法,他該轉彎就會轉彎 09/01 22:31
同樣也是柯說的 「我們人活在世界上,每天都在做交換。什麼是你不願意拿出去做交換的? 那個叫核心價值。」 如果照他現在的該轉彎就轉彎 請問他的「核心價值」是什麼?
62Fjfcjjl:有的人說務實,有的人會說搖擺,有的人說沒以中心思想 09/01 22:32
63Fjfcjjl:以台獨來說,他的立場絕對不會是急獨,絕對是緩獨型的 09/01 22:33
64Fjfcjjl:那西門町那群愛國同心會揮舞5星旗,正經在不開心甚麼? 09/01 22:33
65Fjfcjjl:但你要說他會賣台,甚至化獨漸統,這簡直是一個笑話 09/01 22:34
66Fjfcjjl:你要他賣他的老臉去行銷市政有可能,賣台? 09/01 22:35
67Fjfcjjl:你覺得他的核心價值是甚麼? 09/01 22:36
我不知道啊 從他開始說換位置本來就該換腦袋的時候 還有什麼兩岸一家親、床頭吵床尾和這些話的時候 我就不太知道是什麼了?
68Fjfcjjl:以他所做的每場秀來看,228一日雙塔+演說,每一場演說 09/01 22:37
69Fjfcjjl:他的開幕式所呈現的台灣意象等等 09/01 22:37
70Ftaikonkimo:柯從2013宣布參選北市長那刻 立場就往中間靠了 捧小 09/01 22:38
71Ftaikonkimo:蔣 文化中國人 和中共馬照跑舞照跳 所以轉變的立場是 09/01 22:38
72Ftaikonkimo:啥? 09/01 22:38
墨綠、剪中華民國身分證 一直到現在 你覺得呢?
73Fissac:http://tinyurl.com/y7lobtg3 世大運執行長 蘇麗瓊表示: 09/01 22:38
FISU表示:「青天白日滿地紅旗」也是喔
74Ftaikonkimo:一家親他也是選上第一年就喊的 所有是柯轉變 還是你 09/01 22:39
75Ftaikonkimo:們從來沒關注這塊 09/01 22:39
我知道他第一年就有喊 但我那時不以為意
76Fevangelew:最近真的覺得 時代力量現在獨派的聲音越來越大xd 09/01 22:40
77Fevangelew:越來越極端化 09/01 22:40
78Fjfcjjl:簡單說,就是他從原本深綠走到偏中間的那一塊 09/01 22:40
是啊 那所以你知道他現在的「核心價值」是什麼嗎?
79Ftaikonkimo:柯還是鄉民時 他參加很多獨派活動 我也知道 但從他選 09/01 22:41
80Ftaikonkimo:市長時 他的論述 就沒逢中必反啦 09/01 22:41
81Fjfcjjl:這也是他的政治理念,打破藍綠,這也是蔡小英的維持現狀 09/01 22:41
「打破藍綠」的概念是什麼? 讓大家不要去在乎統獨之爭 面對現實嗎? 其實這樣會讓我想到2008時 馬英九也是這麼說的 「擱置爭議 拼經濟」
82Fjfcjjl:蔡小英的維持現狀,是單方面的,因為中國不理她 09/01 22:42
83Fjfcjjl:中道 09/01 22:42
84Fjfcjjl:台灣利益最大化,藍綠意識最小化 09/01 22:42
85Ftaikonkimo:所以也該問 台北市長走台派路線是對城市最好? 09/01 22:43
86Fjfcjjl:不管統獨,不管藍綠,把台灣做好,充實國力 09/01 22:43
87Fjfcjjl:因為他是無黨市長,所以可以這樣做 09/01 22:44
88Fissac:除了國旗、中華民國大專院校體育總會會旗,其他旗幟都是 09/01 22:44
89Fissac:國際大學運動總會(FISU)認定的政治旗子,因FISU希望大學 09/01 22:44
90Ftaikonkimo:打破藍綠 擱置統獨 爭取最大空間 09/01 22:44
這個講法 我在2008馬英九選總統時也有看到類似的感覺 當然我不是把柯比擬為馬 我只是對這種所謂統獨假議題的說法感到厭惡而已 尤其在2014、2016的兩次選舉中 台灣主體意識的高漲不是更大的因素嗎?
91Fjfcjjl:馬英九講這些話的時候,是在清算阿扁,引起爭議阿 09/01 22:44
92Fissac:生單純參加運動比賽 09/01 22:45
93Fjfcjjl:馬英九講要拼經濟的時候,實際上也沒有拼經濟阿 09/01 22:45
94FAGODFATHER:中間?? 好噁心喔 巴拿馬斷交跑去擺尾叫中間喔 09/01 22:45
95Fjfcjjl:是拼他們自己人的經濟,拼他們中國買辦的經濟 09/01 22:45
96Ftaikonkimo:以一個市長來說 這價值有錯?不只一個民調 台北並不在 09/01 22:45
97Ftaikonkimo:意一家親 09/01 22:45
98Fgreedypeople:不管統獨其實蠻麻煩的 因為統一不見得是假議題 09/01 22:46
99Fjfcjjl:台灣根本不存在獨立這個可能 09/01 22:46
100FAGODFATHER:巴拿馬斷交巴拿馬斷交巴拿馬斷交 聽不懂喔 巴拿馬斷交 09/01 22:46
101Fjfcjjl:除非中國肯放手,不然你怎麼喊叫,都不會有人理你 09/01 22:47
102FAGODFATHER:是藍綠喔 09/01 22:47
103Fjfcjjl:所以巴拿馬斷交,台灣有招回所有台商以示抗議嗎? 09/01 22:47
104Ftaikonkimo:所以每天喊統獨 已經喊二十年了 我們好在哪 台派可不 09/01 22:47
105Ftaikonkimo:可以告訴我 09/01 22:47
106FAGODFATHER:這什麼價值阿 國家被踐踏馬上去擺尾 我們同一國嗎 09/01 22:48
107Fjfcjjl:巴拿馬斷交,台灣有宣布兩岸斷交?兩岸直航中斷嗎? 09/01 22:48
108Fgreedypeople:不喊問題就會不見中共就不會打壓嗎 09/01 22:48
109FAGODFATHER:耶 他說床頭吵床尾和 會不會太過分阿 2個禮拜就和了 09/01 22:48
110Fjfcjjl:2014跟2016的贏哪是台灣主體意識高漲?是對kmt的不滿到極點 09/01 22:49
111Ftaikonkimo:台派別窮到只剩旗子 拜託 巴拿馬目前dpp也吞啦 還能 09/01 22:49
112Ftaikonkimo:怎樣 但我不會拿這罵dpp 09/01 22:49
113Fgreedypeople:今天你換成柯文哲要選總統這問題也會在那裏等他的 09/01 22:49
114Fjfcjjl:台灣喊不喊都是一樣的,主動權在中國,該打壓他們還是會做 09/01 22:49
115FAGODFATHER:所以柯文哲想表達什麼 巴拿馬斷交馬上和 所以全都是 09/01 22:50
116FJCS15:2016台灣主體意識高漲→總統候選人:維持現狀 09/01 22:50
117Ftaikonkimo:台派拿巴拿馬說嘴 但除了嘴國內 還能怎樣? 09/01 22:50
拿現實上中國的打壓來講 你沒講出92共識、一個中國之前 他是不會停止打壓的 蔡都已經講到承認92會談的存在 然後呢?不一樣是打壓... 那你柯今天因為現實在更靠過去一些 要講到什麼地步才可以?
118FAGODFATHER:蔡英文的錯 09/01 22:50
119Fjfcjjl:台灣能做的,就是假裝應承,然後好好發展國力 09/01 22:50
120Ftaikonkimo:你們要巴拿馬的公道 只能自己躲在家 森77切八段? 09/01 22:51
121Fjfcjjl:台派再怎麼講獨立、統派再怎麼想統一,台灣人只想維持現狀 09/01 22:51
122FAGODFATHER:廢話 兩個禮拜耶你們都沒感覺 唉這國家怎麼了 09/01 22:52
123Fjfcjjl:我相信,想維持現狀的人,絕對占了大多數 09/01 22:52
124Fgreedypeople:假意應承當然好 到什麼程度 09/01 22:52
125Ftaikonkimo:你要台灣政治人物 只能悶在家罵給自己人聽? 09/01 22:52
126Fjfcjjl:然後,柯文哲的現象,代表台灣厭惡了藍綠的惡鬥 09/01 22:53
127Fgreedypeople:承認92共識 還是像馬習會跟著喊一個中國 09/01 22:53
128Fjoe10337:台獨跟統一本來就是兩邊各5%的邊緣人 沒啥好吵的 09/01 22:53
129FAGODFATHER:維持現狀 跟巴拿馬斷交馬上跑去擺尾有什麼關係 09/01 22:53
130Fjfcjjl:兩岸一家親阿,不講92共識,一個中國 09/01 22:53
所以中國有放棄打壓嗎?
131Ftaikonkimo:要就學以色列 明天就去當兵吧 拼一戰 09/01 22:53
132Fjoe10337:台北市民很支持他去雙城論壇啊 跟巴拿馬斷交倒是沒關係 09/01 22:53
133Fgreedypeople:我是說這些問題假如他不是總統他也一樣沒得躲 09/01 22:53
134FAGODFATHER:他一定要去雙城論壇 說那些鬼話就對了 不去會怎樣 09/01 22:54
135Fjoe10337:他的選民支持他去啊 你要不要看看民調啊 09/01 22:54
136Fjfcjjl:兩岸一家親就是很讓人不爽,被吃豆腐下的唯一解Y 09/01 22:54
137Fjoe10337:支持辦的比支持不辦的人多很多喔 09/01 22:54
138FAGODFATHER:派副市長去會怎樣 不去就不維持現狀 不去就是要打仗了 09/01 22:54
139Ftaikonkimo:不然就是被吃豆腐 維持基本關係 和中共比命長 09/01 22:54
140Fgreedypeople:說錯 不是市長 09/01 22:54
141Fjoe10337:難道你們時代支持者佔了台北市大部分票源嗎? 09/01 22:54
142Fjfcjjl:雙城論壇不去不會怎樣啦,只是這是現下台灣跟中國唯一交流 09/01 22:55
143Fjfcjjl:你看,前幾天新聞,連甚麼旅遊交流協會中國也中斷了 09/01 22:55
對啊 所以柯都講到兩岸一家親了 打壓不也是存在 難道你要讓柯講到92共識嗎?
144Fjoe10337:你這話就跟彭文正一樣啊 世大運不能不辦嗎? 09/01 22:55
145FAGODFATHER:民調我有看到所以我解讀 中國搶台灣邦交國是正確 因為 09/01 22:55
146Fjoe10337:不辦難道會死嗎? 09/01 22:55
147Fjfcjjl:中國的打壓,無所不在,不會因為你支持獨立或統一就停止 09/01 22:56
148Fjoe10337:反正你們從來不關心這件所帶來的好處或利益 而是只顧著 09/01 22:56
149Fjoe10337:自己爽不爽 09/01 22:56
150FAGODFATHER:受壓力的只有蔡英文 台灣人不會因為被搶邦交國更排斥 09/01 22:56
151Fjfcjjl:除非你今天已經簽了合約、歸下中國轄下、或是成為自治區.. 09/01 22:56
沒錯 那所以為何要往中國那靠過去?
152Fjoe10337:難怪永遠邊緣沒人想理這些人 09/01 22:56
153FAGODFATHER:中國 由柯文哲跑去中國說那些鬼話可判斷 09/01 22:57
154Fgreedypeople:假如交流本身就是好那KMT早連任了 所以今天雙城論壇 09/01 22:57
155Fjfcjjl:柯都被吃豆腐講了兩岸一家親了,你覺得他會講92共識? 09/01 22:57
156Fgreedypeople:台北市得到的實際好處是什? 09/01 22:57
157Fjoe10337:就是一群邊緣人只能靠賣夢想來騙騙人了 09/01 22:57
158Fgreedypeople:馬跟中國交流夠多了吧 09/01 22:57
159Fissac:打壓柯? 旺旺最近不是很捧柯? 09/01 22:57
160Ftaikonkimo:因為沒人敢喊我們可以切斷中共 09/01 22:58
161Fjoe10337:你不知道每次雙方都會簽備忘錄進行民間交流嗎...... 09/01 22:58
162FAGODFATHER:耶 我有說永遠不往來嗎 兩個禮拜!!! 我的天啊 09/01 22:58
163Fjfcjjl:雙城論壇就沒什麼大用處,但以現今台灣的現狀來說 09/01 22:58
沒到兩岸統一之前 其實對中國來講講什麼都一樣
164Fgreedypeople:是啊 好冰冰時代也有啊 09/01 22:58
165Fjfcjjl:雙城論壇大概就等於海基會跟海協會的存在 09/01 22:59
166Fgreedypeople:這次跟好冰冰時代的不同在哪 我是真的不熟才這樣問 09/01 22:59
167Fjoe10337:事實上就是台北市民認為舉辦雙城論壇是好的 09/01 22:59
168Fgreedypeople:如果我覺得答案具體我可以接受 09/01 22:59
169Fjfcjjl:因為官方已經中斷了兩國之間的交流,只剩下雙城論壇.... 09/01 22:59
170Fjoe10337:這件事真的沒什麼好吵的就是了 09/01 23:00
171Fjfcjjl:我覺得雙城論壇的意義,不在簽備忘錄,而在維持交流 09/01 23:00
172Fjoe10337:蔡英文都沒叫柯不要去了 底下的人自己先跳出來這樣是給 09/01 23:00
173Fjoe10337:蔡英文難看 09/01 23:00
174Fjfcjjl:中國要的,只有統一,其餘免談 09/01 23:00
175Fgreedypeople:基本上台北市民也覺得馬囧跟好冰冰很好過 所以講 09/01 23:01
176FAGODFATHER:好啦隨便你們拉 反正邦交國被搶你們無感 剛被搶馬上擺 09/01 23:01
177Fjoe10337:我才不相信每個民進黨人都希望跟中國老死不相往來咧 09/01 23:01
178Fjfcjjl:但是,你要做的樣子,就是不能太明顯想要獨立 09/01 23:01
179Fgreedypeople:起來我也沒有對台北市民太有信心就是 09/01 23:01
180Fjfcjjl:台獨,可以做,但是不能大張旗鼓的說 09/01 23:01
181Fgreedypeople:我沒有反對喔 但是我也好奇有沒有那麼不可或缺 09/01 23:02
182FAGODFATHER:尾也無感 邦交國斷交說床頭吵床尾和也無感 09/01 23:02
183Fjoe10337:檢討選民意義不大啦 我也覺得陳菊很爛只會借錢啊 09/01 23:02
184Fjfcjjl:台灣想獨立,只能以拖待變,等到好的時機 09/01 23:02
185Fjoe10337:難道我要酸高雄市民只要幸福就好嗎XD 09/01 23:02
186Fgreedypeople:至少這件事我也沒罵過柯 09/01 23:02
187FAGODFATHER:還有柯粉說什麼中共越兇台灣越團結 根本狗屁 09/01 23:03
188Fjfcjjl:除非,"全民"有共識,不惜一戰,也要獨立,那另當別論 09/01 23:03
189Fjoe10337:台獨份子也很支持邦交國掉光光啊 09/01 23:03
190Fgreedypeople:酸高雄市可以啦 不過跟國債比其實就沒那麼重要了 09/01 23:03
191Fjoe10337:說掉光了中華民國就廢了 可以成立台灣國囉 09/01 23:03
192Fjfcjjl:但全民要有共識,首先,要大家團結一致、目標一致..... 09/01 23:03
193Fgreedypeople:是說我也不住高雄就是 09/01 23:03
194FAGODFATHER:其實柯粉接受92共是我也不意外嘛 這些事都無感了 09/01 23:04
195Fjoe10337:一件事情有很多看法啦 獨派對於中華民國掉邦交這件事很 09/01 23:04
196Fjoe10337:爽呢 09/01 23:04
197Fjfcjjl:joe10337說的那個蠻好笑的,台灣國成立會有多少邦交國??? 09/01 23:04
198FAGODFATHER:92共識算什麼屁 09/01 23:04
199Fjfcjjl:我的答案會是0,因為不會有國家跟台灣國建交 09/01 23:05
200Fjoe10337:沒有啊 建國派超開心得 09/01 23:05
201Fjfcjjl:沒有人接受92共識阿,連柯都沒接受了 09/01 23:05
202Fjoe10337:他們說掉光沒關係 我們可以用台灣國跟他們做朋友XD 09/01 23:05
那我也想知道柯粉們的底線會是在哪? 92共識? 只要柯沒說出92共識之前都可以接受? 但要是柯表示這是該轉彎就轉彎勒?
203FJCS15:中央要斷交流可以直說啦 講明白為什麼要斷 柯不從那是他錯 09/01 23:06
204Fjfcjjl:台灣人,沒有人會接受92共識,但是柱柱姐可能會 09/01 23:06
205Fjfcjjl:台灣國到最後還不是金錢外交,這不是時代力量最討厭的... 09/01 23:06
206Fgreedypeople:如果柯要選總統 你覺得中共會不會問他接不接受 09/01 23:07
207Fjoe10337:我個人是不喜歡用恨意來團結台灣人啦... 09/01 23:07
208Fvictoryman:不一定 很難說 台獨後 不一定馬上沒朋友 09/01 23:07
209Fjfcjjl:你不金錢外交買邦交國,人家哪會理你?? 09/01 23:07
210Fvictoryman:台獨很明顯就是歐洲那套民族論 很難說 09/01 23:08
211Fjfcjjl:柯的政治路就是到台北市長,他的底線就是兩岸一家親 09/01 23:08
別講太快 柯是真的有能量衝總統的
212Fgreedypeople:老實講斷光就沒了 但是我們重要的外交對象本來就沒 09/01 23:08
213Fgreedypeople:邦交 09/01 23:08
214Fjoe10337:我的底線喔 我不要當中國人 就這樣啊 日子還是要過下去 09/01 23:08
所以對你來講是過日子比較重要?還是不當中國人比較重要啊?
215Fvictoryman:目前台灣獨立後未可知 但是百分百確定的是 我們沒辦法 09/01 23:08
216Fjfcjjl:以台北市長來說,他根本不需要承認92共識 09/01 23:09
217Fgreedypeople:今天可以說斷就斷的 就是早就被買走看什麼時後用 09/01 23:09
218Fvictoryman:被承認就是因為ROC的關係 09/01 23:09
219Fjoe10337:我也很愛台灣這塊土地啊 可是我不要被那些台獨智障拖著 09/01 23:09
220Fjoe10337:一起去死 09/01 23:09
221Fjfcjjl:話沒說完,用錢買邦交,人家中國錢更多阿.... 09/01 23:09
222Fgreedypeople:就像已經偷吃的女朋友 留不留我覺得差別也沒很大 09/01 23:09
223Fjoe10337:蔡英文說要維持現狀我才投給他的 09/01 23:10
當中國人過好日子你可以嗎?
224FAGODFATHER:好笑哩92共識台灣人沒有人接受 馬英九怎麼當選 09/01 23:10
225Fjfcjjl:我們沒辦法被承認是因為ROC?? 09/01 23:10
226Fjoe10337:都很重要耶...當了中國人這日子也沒辦法過了 09/01 23:10
227Fvictoryman:當然呀 否則你以為中共的一中原則從何而來 09/01 23:10
228FAGODFATHER:這國家他媽悲哀 邦交國被搶有感的已經是少數了 還被說 09/01 23:11
229Fgreedypeople:其實92共識也不重要 重要的是KMT比DPP軟 09/01 23:11
230Fvictoryman:我們不是ROC嗎 對岸不是PRC呀 一中只能選一個 09/01 23:11
231Fjoe10337:中國人會被和諧 我才不要咧 不能狗幹領導太無聊了 09/01 23:11
232Fjfcjjl:所以你覺得不叫中華民國,叫台灣,就可以繞過去中國??? 09/01 23:11
233Ftaikonkimo:我的底線也很簡單 絕不接受統一 我是柯粉 但當柯去 09/01 23:11
234FAGODFATHER:邊緣人 可憐啦 09/01 23:11
235Ftaikonkimo:同意統一的那刻 我會由粉轉黑 這樣夠不夠清楚 09/01 23:11
非常清楚 我想大部分的人的底線都差不多
236Fgreedypeople:中共才不是在那邊論述 他就是等著各政黨或政客比出 09/01 23:12
237Fvictoryman:否則電子護照是顯示TWN 還是 ROC ? 09/01 23:12
238Fjoe10337:柯文哲明顯也是以台灣為主體得人 我才這麼支持他 09/01 23:12
239Fjfcjjl:就算你想叫台灣,在你叫台灣國之前,就被壓下去吃屎了 09/01 23:12
240Ftaikonkimo:至於邦交國 我想問 台灣人在意世大運金牌 還是邦交國 09/01 23:12
241Fgreedypeople:價 目前柯因為只是市長所以看起來出價比較彈性 09/01 23:12
242FAGODFATHER:說不要統一還在那裏超越統獨 狗屁 09/01 23:12
243Fjoe10337:我願意相信他不會賣台 他是會為了醫台灣人而放棄綠卡的 09/01 23:13
244Fjoe10337:醫生 09/01 23:13
245Fgreedypeople:事情就這麼簡單而已 09/01 23:13
246Fvictoryman:說一句真的啦 一開始就用TAIWAN參加的國際組織很難被 09/01 23:13
247Ftaikonkimo:台灣現在這種花錢買的邦交國 台灣人很無力又能怎樣 09/01 23:13
248Fjfcjjl:在可預見的未來,我相信台灣都碰不到統一跟獨立這件事 09/01 23:13
249Fjoe10337:當年他只是個醫生都可以為台灣人放棄當美國人了 09/01 23:13
250Fvictoryman:可是用 CHINESE百分之一百被打掉是真的啦 09/01 23:14
251Fjoe10337:現在他當市長我幹嘛怕他會做出傷害我們的事情 09/01 23:14
不是這樣講的 市長也是很有影響力的
252FAGODFATHER:我覺得那些去看閱兵的也沒什麼嘛 跟柯差不多啦 09/01 23:14
253Fgreedypeople:我覺得碰得到就是 只是不知道什時 09/01 23:14
254Fjfcjjl:中國不會同意,你從中國的領土分出去,不管叫甚麼名字 09/01 23:14
255Ftaikonkimo:所以當柯讓台北去和中共城市交流 到底要不爽啥? 09/01 23:15
256Fjoe10337:很多事情就是務實 妥協 折衝 犧牲最少換取需要的 只要是 09/01 23:15
257Fjoe10337:為了這塊土地好,我當然願意相信他。 09/01 23:15
258Fgreedypeople:十年前全世界大概也覺得日本憲法第九條鐵打的 09/01 23:15
259Fjfcjjl:不管你叫中華民國、還是台灣,都是一樣,只能是中國的 09/01 23:15
260Fvictoryman:但是做法上不認同那些老台獨就是 ROC真的是抱殘守缺 09/01 23:15
261Ftaikonkimo:閱兵那個會覺得一樣也奇葩啦 09/01 23:15
262Fvictoryman:的東西 09/01 23:15
263Fjoe10337:我對那些賣夢想的台獨才是很討厭啊...跟直銷一樣 09/01 23:16
264Fjfcjjl:我知道不會不可能改變,但至少可見的未來,10年都不可能 09/01 23:16
265Fjoe10337:賣的不是產品本身,而是用話術來賣你夢想騙你上當 09/01 23:16
266Ftaikonkimo:我們已經吵了二十年的統獨 在挑選政治人物時 都不看 09/01 23:16
267Fgreedypeople:十年內我也覺得大概不會就是 09/01 23:16
268Fvictoryman:所以你以為中共要人家一直承認台灣是中國的 為怎麼? 09/01 23:16
269Fjfcjjl:連全面執政的民進黨(枉費我的票),都只能維持現狀了 09/01 23:17
270FAGODFATHER:建議中國下次雙城論壇前在搶一個邦交國 在跟柯文哲嘛 09/01 23:17
271Fvictoryman:就是大家知道台灣不是中國的!! 09/01 23:17
272Ftaikonkimo:啥東西 就只能先挑統獨 再來挑選 但每個上來 不管哪方 09/01 23:17
273Fchudly:教教我台北市長怎麼賣台? 09/01 23:17
可以賣台北市啊
274Fgreedypeople:但是我覺得有那個聲音不是壞事 包裝的不太好是真的 09/01 23:17
275FAGODFATHER:吉嘛吉 09/01 23:17
276Fvictoryman:經過這次世大運 覺得哪一個國家的選手覺得我們是CHINA 09/01 23:17
277Fvictoryman:嗎? 09/01 23:17
278Fjoe10337:你看看賣夢想賣到美國人都來鼓吹你快買了 09/01 23:17
279Ftaikonkimo:統一或獨立 都沒一個做得到 為啥 美國爸爸中共國際 09/01 23:18
280Fjoe10337:我真的覺得很可笑 09/01 23:18
281Fjfcjjl:所以經過世大運,柯文哲賣台了嗎? 09/01 23:18
282Ftaikonkimo:結果我們陷在這個牢籠二十年 假使真有台派 提出可行的 09/01 23:18
283Fchudly:國安體系都死人逆?何況現在每天有人說柯是中共的人會賣台 09/01 23:18
284Fchudly:,國安單位要不要監控他? 09/01 23:18
285Fvictoryman:有機會的話 憲法一定要修 09/01 23:18
286Fjoe10337:世大運可是讓整個台灣民族空前團結呢 09/01 23:18
287Fjfcjjl:我覺得柯文哲的確賣台了,把台灣出賣給世界各國 09/01 23:19
其實柯在網路上被砲最慘的時候 不是什麼他民調最低(重陽禮金)那時候 是劉曉波過世時他PO了篇文 但下面網友幾乎都在嗆他的兩岸一家親 就可以知道這條底線我覺得台灣人是踩的很清楚的
288FAGODFATHER:怎麼賣喔 你把柯文哲換吳敦義就知道了 斷交後兩周吳敦 09/01 23:19
289Ftaikonkimo:不要說太誇張 就讓中華隊走入歷史變台灣隊 我轉粉阿 09/01 23:19
290Fjoe10337:柯的閉幕演講我聽得真的很感動 09/01 23:19
291Fjoe10337:符合我心中柯文哲的形象 以台灣為主體的意識 09/01 23:19
292Fgreedypeople:世界和平也做不到 所以主張世界和平的是白癡嗎 09/01 23:20
293Fjfcjjl:台獨派只是呼口號而已,他們沒有能力治國 09/01 23:20
294Fchudly:所以我說柯搞實質台灣主權獨立,比整天盯英文稿的強1萬倍 09/01 23:20
295Fchudly:吧 09/01 23:20
296Fvictoryman:就是走務實那一派的作法 目前只能說中華民國就是台灣 09/01 23:20
297Fjoe10337:當年為了醫台灣人留在台灣不當美國人 09/01 23:20
298FAGODFATHER:義跑去國共論壇說兩岸一家親 床頭吵床尾和 看他賣不賣 09/01 23:20
299Ftaikonkimo:我也曾相信牽手就可以獨立 但現在呢 我們要陷在這輪迴 09/01 23:20
300FAGODFATHER:台 09/01 23:20
301Fjoe10337:現在為了讓台灣更好而選擇當台北市長 09/01 23:20
302Fvictoryman:但是不代表就要永遠的抱殘守缺 09/01 23:21
303Fjoe10337:事實上世大運不就因爲超棒的主場優勢選手表現又超好 09/01 23:21
304Ftaikonkimo:繼續二十年嗎 假使小英的維持現狀689萬 為啥還逼政治 09/01 23:21
305Fjfcjjl:罵他的,應該是台獨份子或是時代力量的吧 09/01 23:21
306Fgreedypeople:算了 我還是閉嘴好了 09/01 23:21
307Fjoe10337:民眾又超熱情 國家萬眾一心 09/01 23:21
308Fchudly:柯文哲電視放送洗腦台灣人台灣意識比較重要還是英文稿重要 09/01 23:21
309Fchudly:? 09/01 23:21
310FAGODFATHER:柯文哲換吳敦義你們會護他 09/01 23:21
311Fjfcjjl:劉曉波過世,基本上哀悼文就是這樣,不然要贊同中國嗎? 09/01 23:22
重點是下面砲他的網友 都在酸他的兩岸一家親
312Fgreedypeople:反正看起來大家打字打了半天都各講各的 09/01 23:22
313Fissac:王炳忠也懷疑柯文哲是共諜 當初新聞還被推爆 忘了嗎? 09/01 23:22
314Ftaikonkimo:為啥要拿白海豚 吳支持92共識 那就是統一阿 09/01 23:22
315FAGODFATHER:馬英九也哀悼 那又怎麼樣 09/01 23:22
316Fchudly:媽的,你講良心話全世界幾個外國人會去看柯文哲英文稿 09/01 23:22
317Fjfcjjl:柯文哲跟吳敦義基本上是兩個不同的人,怎麼放在一起比較? 09/01 23:22
318Fvictoryman:確定嗎? 別忘了柯P也是說台灣 還去過凱校 他自己也是 09/01 23:22
319Ftaikonkimo:我也說了 柯去支持統一 我也轉黑阿 09/01 23:22
320Fjoe10337:哈哈 那只是因為台獨派的很愛罵而已 倖存者法則 09/01 23:23
321Fvictoryman:台獨派的 09/01 23:23
322Fjoe10337:雙城論壇對柯文哲是加分不是扣分 這很明顯 09/01 23:23
323Fjfcjjl:怎麼會有人這麼愛置換人名?如果換成誰誰誰你還會怎樣?? 09/01 23:23
324Fvictoryman:所以對老台派那種打法 沒辦法認同 09/01 23:23
325FAGODFATHER:所以中國就要找對人 找台灣人信得過的 這樣搶邦交國 09/01 23:24
以柯在網路及年輕人的超高支持度 可以得知兩岸這塊不是柯可以再往中國跨多一步的地方
326Fjfcjjl:兩岸一家親,說真的沒有人可以接受,即使是柯粉 09/01 23:24
327Fchudly:只有台灣一群自卑的人整天咬那個不放好嗎?那法有台灣怎麼 09/01 23:24
328Fchudly:不表揚一下 09/01 23:24
329Fjfcjjl:我相信很多人對於這句話是非常感冒的 09/01 23:24
330FAGODFATHER:只得不損 台灣人不會更反中國的 09/01 23:24
331Fjfcjjl:但是也因為這句話,沒有92共識,沒有一個中國 09/01 23:25
332Fvictoryman:總而言之 ROC希望還是用修憲的方式改 不要再對ROC抱殘 09/01 23:25
333Fvictoryman:手缺 09/01 23:25
334Fjfcjjl:所以說,這是一句被吃豆腐也很不爽的一句話 09/01 23:25
335Ftaikonkimo:兩岸論壇最大意義 是可以不喊統獨的交流 09/01 23:26
沒有吧... 那柯幹嘛說什麼兩岸一家親、床頭吵床尾和?
336Fjfcjjl:以柯在網路及年輕人的超高支持度,兩岸一家親已經是底線 09/01 23:26
337Fchudly:只要修憲改國土就夠力了,誰敢? 09/01 23:26
338Fgreedypeople:修憲我就覺得別想了 平均來講大家沒這麼有膽 09/01 23:26
339Ftaikonkimo:雖然被吃豆腐 但可以繞過統一來交流 當然 假使就是 09/01 23:26
340FAGODFATHER:不 中國真的可以從柯下手 慢慢92共識柯粉也可接受 09/01 23:26
341Fjfcjjl:如果柯再偏往中國一點,甚至做出承諾,他馬上會掉下神壇 09/01 23:26
342Ftaikonkimo:看交流超級不爽 那我沒意見 09/01 23:27
雖然不排除對岸也只是交差了事 但統獨是繞不過去的...
343Fchudly:你ROC或換台灣,對中美來說有差?不要催眠自己啦! 09/01 23:27
344Ftaikonkimo:兩岸一家親等同統一嗎 09/01 23:27
不等於 但這就是在統獨上的拉扯啊
345Fvictoryman:很簡單 大家都不敢賭 所以就只能維持灰色的現狀 09/01 23:27
346Fjfcjjl:床頭吵床尾和這句話是多餘的,柯最大的失言 09/01 23:27
347Fjoe10337:兩岸一家親 很明顯他講的主題是人民 09/01 23:27
348FAGODFATHER:雙城論壇拉什麼兩岸論壇 09/01 23:27
349Fjoe10337:但沒人在乎主題是誰 都只看自己想看的 09/01 23:28
350Fchudly:實力說話,就是那麼實際,誰到小英的位置都只能守住現在的 09/01 23:28
351Fchudly:底線 09/01 23:28
352Fjoe10337:其實也無所為了 反正只要扯到中國 很多事就會變爛帳 09/01 23:28
353Fvictoryman:豆腐繼續被中國吃 國際情況沒辦法變 不知道中華二字 09/01 23:28
354Fissac:幾百萬的台商 台勞 在中國 兩岸一家親 好像也說得通? 09/01 23:29
355Fjoe10337:扯也扯不清 09/01 23:29
356Fjfcjjl:統獨的議題,對柯來說是高一個層次的命題,是小英的問題 09/01 23:29
357Ftaikonkimo:國際現實上中共就是比我們強 國際就是實力原則 09/01 23:29
358FAGODFATHER:雙城論壇意義就是中國搶我們邦交國可以無損 更把台灣 09/01 23:29
359Fvictoryman:代表怎麼 為怎麼護照會有一個C 明明就不是CHINA 09/01 23:29
360Fjoe10337:李長禮就說了啊 柯的兩岸一家親主題是人民 09/01 23:29
361FAGODFATHER:拉像中國 看這些柯粉態度就知道了 09/01 23:29
362Fchudly:馬會爛那麼快跟他自己拋棄底限靠中有關,一中同表,和平協 09/01 23:29
363Fchudly:議咧 09/01 23:29
364Fjfcjjl:不要講中國了,中國是絕對不會讓我們獨立的 09/01 23:29
365Ftaikonkimo:要就別親 大方點講親三小中 如果不行 要親不被吃豆腐 09/01 23:30
366Fgreedypeople:其實還有一個點我覺得恨諷刺啦 假如雙城論壇這麼 09/01 23:30
367Fjoe10337:但沒人在乎啦 反正大家抓自己需要的地方出來講就好 09/01 23:30
368Fjfcjjl:說說美國吧,他也不會讓我們統一或獨立阿... 09/01 23:30
369Fvictoryman:沒辦法 悲觀來看 中共只會越來越強 ROC只會被越吞越多 09/01 23:30
370Fgreedypeople:重要 那柯文哲首先要感謝的是什麼人呢? 09/01 23:30
371Ftaikonkimo:能做到的台派 我拱他做總統 有這能耐 不當總統怎可以 09/01 23:30
372Fjoe10337:謝謝郝龍斌啊 09/01 23:30
373Fvictoryman:連八年抗戰都變十四年抗戰了 09/01 23:31
374Fgreedypeople:相信各位聰明的朋友一定都猜到了八 09/01 23:31
375Fjfcjjl:不對 09/01 23:31
376Fjoe10337:他任內爭取到世大運 也是因為馬政府的九二共識才有的 09/01 23:31
377FAGODFATHER:拜託你們趕快接受92共識好嗎 不要假裝不接受 09/01 23:31
378Fjfcjjl:雙城論壇在過去,基本上都是一個雞肋 09/01 23:31
379Fgreedypeople:不4啦 好冰冰的話就不諷刺了 09/01 23:31
380Fchudly:柯文哲想上去,中國也會要他表態,他要是敢講一中,保證直 09/01 23:31
381Fchudly:接黑掉也選不上 09/01 23:31
382Fjoe10337:柯再討厭他們也不能否認 雙城論壇跟世大運是靠著他們得 09/01 23:31
383Fjoe10337:來的 09/01 23:31
384Fakway:只要中共不放棄一個中國原則 不放棄飛彈犯台 永遠有統獨議 09/01 23:31
385Fakway:題存在 擱置只是鴕鳥心態 衝撞打破底線永遠會進行 09/01 23:31
386Fjfcjjl:是因為民進黨上台不接受92共識,中國中斷了所有交流 09/01 23:32
387Ftaikonkimo:柯這次雙城論壇的論述 還沒辦法讓他黑掉 就是繞過92 09/01 23:32
388Fjfcjjl:雙城論壇才會在蔡柯體制下,變成是一個受到注目的論壇 09/01 23:33
389Ftaikonkimo:那不當鴕鳥 就兩條路 一個就是全民武裝 以色列拚了 09/01 23:33
390FAGODFATHER:柯粉以為柯文哲當總統就不用面對92共識喔 可笑拉 09/01 23:33
391Fjfcjjl:不然過去的雙城,馬郝在的時候,根本沒人在意這在幹嘛 09/01 23:33
我覺得台灣主體意識的高漲奠基於馬英九治理的太爛 如果馬能弄得好台灣 2016應該已經接近統一了....
392Fchudly:誰說不用面對 09/01 23:33
393Ftaikonkimo:不然就是拖著 和中共比命長 但記得中共不會讓你拖 09/01 23:34
394Fjfcjjl:柯文哲為甚麼會當總統? 09/01 23:34
395FAGODFATHER:你們就大方接受 不要在那假了 09/01 23:34
396Fjoe10337:有人自己腦補不用耶 09/01 23:34
397Ftaikonkimo:那要怎樣讓中共的手段緩和些 讓我們拖得到那天 09/01 23:34
398Fjfcjjl:柯當總統只有兩個可能,一是加入民進黨,二是創黨 09/01 23:34
399Fchudly:他想更上一層樓,中國,台灣都會要他表態講清楚 09/01 23:34
400Ftaikonkimo:我不支持柯當總統阿 所以柯要面對啥? 09/01 23:34
401Fvictoryman:AGODFATHER大 這種說法真的沒辦法讓人接受 09/01 23:35
402Fjfcjjl:加入民進黨就有台獨黨綱。創黨,有這麼多人可以玩嗎? 09/01 23:35
403FAGODFATHER:巴拿馬沒剛斷交誰理他去雙城論壇 剛斷交講那什麼鬼話 09/01 23:35
404Fshoe:創個小黨沒路用 09/01 23:35
405Fchudly:我支持柯我不接受只要任何有一中的說法 09/01 23:35
406Fjfcjjl:不全然對,台灣主體意識高漲,是因為馬英九的過度親中 09/01 23:35
擱置爭議這個講法其實是馬英九2008就開始 不統不獨不武、拼經濟 而同樣的阿扁末期也是弄爛又台獨 馬則是弄爛又統一 如果台灣人可以短短八年就這樣跳躍統獨的光譜 我覺得統治者的治理成果有很大決定因素 ※ 編輯: acln0816 (118.168.79.119), 09/01/2017 23:38:39
407Fjfcjjl:但是反而在阿扁跟蔡英文在的時候,台灣主體意識沒這麼強烈 09/01 23:36
408Fjfcjjl:結果台灣主體意識的高漲,是因為國民黨的關係.... 09/01 23:36
409Fakway:所以某些柯粉就鴕鳥心態 柯要更上一層一定要面對統獨議題 09/01 23:36
410Fjoe10337:蔡英文任內 台灣主體意識是下降的 09/01 23:37
411Fgreedypeople:蔡我覺得不好說 扁扁之前 沒有台灣主體意識這玩意 09/01 23:37
412Fchudly:這不可能迴避啦! 09/01 23:37
413Fjfcjjl:這也不是鴕鳥心態,而是他目前根本沒有機會更上一層樓 09/01 23:37
414Fjoe10337:沒有柯粉覺得他不用面對啊... 09/01 23:37
415Fakway:賴神花媽不也去中國玩過 但是你要執政 中國一定會要你表態 09/01 23:37
416Fakway: 不爽一定會封殺 09/01 23:37
417Fjfcjjl:你要柯回答一個他未來(2024)可能會碰到的議題? 09/01 23:37
418Fvictoryman:基本上柯就是走 李/蔡 的路線吧 09/01 23:38
419FAGODFATHER:拜託你們都就接受剛斷交柯講的那些鬼話了 跟92共識快 09/01 23:38
420Fgreedypeople:其實有 但是我覺得柯做不到而已 09/01 23:38
421FAGODFATHER:沒查了 別掙扎好嗎 09/01 23:38
422Fjoe10337:但等到那天真的來了再叫他表態也不遲啊 看是九二會談 09/01 23:38
423Fjoe10337: 還是九二精神XD 09/01 23:38
424Fjfcjjl:所以賴神去了中國講台獨被封殺 09/01 23:38
425Fgreedypeople:就是跟KMT合做 我是很難想像 09/01 23:38
426FAGODFATHER:不接受92共識的人不要在那鬼扯超越統獨好嗎 09/01 23:38
427Fchudly:柯不是突然拿出兩岸一家親,讓人不爽,他是明著來,請問20 09/01 23:39
428Fchudly:24哪個對手不會用對中國的態度來質問他? 09/01 23:39
429Fgreedypeople:但是柯不往上還是有一個很棘手的問題 09/01 23:39
430Ftaikonkimo:然後呢 為了未來十幾年不可能的統獨 繼續輪迴嗎 09/01 23:39
431Fchudly:連中國也會要他表態,人民也會 09/01 23:40
432Fgreedypeople:就是KMT有記仇追殺人的好習慣 09/01 23:40
433FAGODFATHER:放棄 台灣就是這種國家沒辦法 團結真是狗屁 09/01 23:40
434Fjfcjjl:馬扁的問題,台灣其實已經走了接近15-20年的維持現狀的路 09/01 23:40
435Fshoe:去年大家才在吵他會不會連任,現在就跳到2024去了 09/01 23:40
436Fshoe:真是想太遠 09/01 23:40
437Fjfcjjl:但是,中間總是有人說維持現狀,卻一直想台獨或統一 09/01 23:41
438Fshoe:民調低點的時候一票人還在說乾脆做一任回去當醫生算了 09/01 23:41
439Fchudly:因為討論到對中國的核心價值選擇 09/01 23:41
440Ftaikonkimo:統一根本沒市場 獨立我們可以靠啥獨 那我們吵這議題 09/01 23:41
441Fjoe10337:柯文哲最近太旺了 讓綠綠們不得不正視了吧 09/01 23:41
442Fjfcjjl:說要擱置爭議,但是卻創造更多爭議,以及台灣人民的分裂 09/01 23:41
443Ftaikonkimo:20年 未來有啥改變的契機?那又要繼續20年嗎 09/01 23:42
444Fakway:中國方面一直都把縣市長當作地方城市對城市交流 統獨立場 09/01 23:42
445Fakway:不會太過問 總統就不一樣了 統獨不能迴避 09/01 23:42
446Fjfcjjl:這些說要維持現狀的人,卻沒有做好團結台灣人的準備 09/01 23:42
其實我覺得 兩岸立場上面 柯跟蔡基本上沒什麼不同 所以下面支持者在那邊互戰統獨我是覺得很搞笑 (不過柯其實還是更靠中國一點...)
447Fchudly:我認為台灣想統的不到5趴啦,就是華獨跟台獨兩大類 09/01 23:42
448Fshoe:明年要選舉了,雙城論壇又在我們主場辦,肯定冷處理沒啥好吵 09/01 23:42
449Fvictoryman:維持現狀就曖昧讓人受盡委屈 找不到相愛的證據 XDD 09/01 23:42
450Fjfcjjl:台灣人在過去20年,基本上是被藍綠分裂的 09/01 23:43
451Fvictoryman:何時該前進 何時該放棄 連擁抱都沒有勇氣 XDD 09/01 23:43
452Fjoe10337:台獨只會嘲笑華獨是小孬孬騙自己啊 09/01 23:43
453Fjoe10337:搞到台獨自己人越來越少快跟統派一樣邊緣 09/01 23:43
454Fjfcjjl:所以我舉大型活動的例子,兩黨互相打壓,柯辦就兩黨一起打 09/01 23:44
455Fchudly:柯英就是跟中國比拖啊,台灣人新生的對中國不可能有感情, 09/01 23:44
456Fchudly:再拖50年,台灣就是台灣了 09/01 23:44
457Fjoe10337:台獨一副眾人皆醉我獨醒的樣子真的很惹人厭 09/01 23:44
458Fjfcjjl:柯蔡基本上就是共同體,柯就是偏中國一點的蔡 09/01 23:44
所以世衛時 有柯粉嗆民進黨中華台北 雙城時 有民粉嗆兩岸一家親 我是看不懂到底在幹嘛啦?
459Ftaikonkimo:柯英就是和中共比拖+1 不然還有更好的方法? 09/01 23:45
460Fchudly:現在問題在台灣的實力能不能再拖50年 09/01 23:45
461Fjfcjjl:蔡因為有民進黨的包袱不可能往中國靠,這一點柯可以幫她忙 09/01 23:45
462Fjoe10337:柯能更過去是因為他是市長不是總統 而且他會理想去看共 09/01 23:45
463Fjoe10337:產黨的脈絡,標準理工人 09/01 23:45
464Fjoe10337:但我絲毫不會懷疑柯文哲愛台灣的心 09/01 23:46
465Fjfcjjl:柯跟蔡其實是命運共同體,任何一個倒了,另一個都會亡 09/01 23:46
466Fvictoryman:也只能一直拖了 但一直拖 問題沒解決 又不敢修憲 怎解 09/01 23:46
467Fchudly:我是覺得那票整天盯英文稿的可以做點更有意義的事啦! 09/01 23:46
468Fjoe10337:反觀那些賣夢想的 一個一個都有別的國籍可以烙跑 09/01 23:46
469Fgreedypeople:其實柯粉光譜很廣啦 也有整天母豬母豬在叫的 也有 09/01 23:47
光譜再廣 回頭看看自己支持的人 也應該要安靜惦惦吧...
470Fjfcjjl:就護主心切~~今天拿這議題嗆人,改天就被嗆回去,互相傷害 09/01 23:47
471Fjoe10337:我只能相信這位愛台灣得醫生啦,賣夢想的都不可信 09/01 23:47
472Fgreedypeople:覺得兩個互利互惠的 09/01 23:47
473Fchudly:教育已經着手20年了,拖50年台灣人就是一體,中國要吃難如 09/01 23:48
474Fchudly:登天 09/01 23:48
※ 編輯: acln0816 (118.168.79.119), 09/01/2017 23:48:56
475Fjfcjjl:柯蔡基本上就是互利共生,少了任一個,都會失去平衡 09/01 23:48
476FJCS15:拖也沒用 光是戰你比較靠中 他比較靠中 時間就沒啦 09/01 23:48
477Fchudly:我不相信有台灣人去看光洲,喀山市長致詞講的英文稿啦! 09/01 23:49
478Fjfcjjl:台獨團體有存在的必要性,但是作法真的太過老派 09/01 23:49
479FAGODFATHER:沒兩樣 那巴拿馬斷交蔡為什麼不說床頭吵床尾和 09/01 23:49
480Fchudly:柯文哲其實戰略很明確,他完成主要目標,小地方他讓,可是 09/01 23:50
481Fchudly:守住底線 09/01 23:50
482Fjfcjjl:台獨團體真的應該入世,走入民間,走入實際政治去看看 09/01 23:50
483Fvictoryman:確實 09/01 23:50
484Fjfcjjl:去選舉,體驗看看台灣人對於台獨的接受度 09/01 23:50
485Ftaikonkimo:台派請證明 除了完善獨立論述和旗子 可以怎樣讓台灣 09/01 23:51
486Fchudly:柯蔡就是先讓台灣人慢慢凝聚成一塊,才有戰力,一拼的決心 09/01 23:51
487Ftaikonkimo:過更好的日子 別窮到只剩台獨了 09/01 23:51
488Fjfcjjl:否則,就算台獨了,治國的,還是這批藍綠角色.... 09/01 23:51
489Ftaikonkimo:不然就做個體制外ngo 既然想要玩政黨 請努力點吧 09/01 23:51
490Fgreedypeople:應該說就是因為投柯的有差不多20萬左右本來就一直恨 09/01 23:52
491Fchudly:不討論推廣柯文哲提的台灣民族,在那邊吵英文稿根本捨本逐 09/01 23:52
492Fchudly:末 09/01 23:52
493Fjfcjjl:台獨的夢很美好,但是實際的日子,民眾還是柴米油鹽 09/01 23:52
494Fgreedypeople:DPP的 所以四年前才會是他出來選 09/01 23:52
495Fvictoryman:不是硬推旗子和理念 除了之外怎麼都沒有 09/01 23:52
496Fjfcjjl:我甚至很肯定的說,就算是賴清德2020上來,也是"維持現狀" 09/01 23:53
497Fgreedypeople:扣掉民進黨的鐵票 柯粉本來支持KMT的比例非常高 09/01 23:53
498Fchudly:明明世大運台灣元素這麼多,不去推廣宣傳,整天糾結旁支末 09/01 23:53
499Fchudly:節,根本浪費柯蔡用心 09/01 23:53
500Fjfcjjl:柯粉的範圍很廣阿,我覺得深綠到深藍都有 09/01 23:54
501Fjoe10337:台獨只會賣夢想 怎麼可能有務實作法 09/01 23:54
502Fjfcjjl:有的說不定只是議題粉而已 09/01 23:55
503Fakway:民進黨從阿扁以來原則 一直都是92不管存不存在 就是不接受 09/01 23:55
504Fakway:一個中國原則 但是可以任何形式跟中國成兄弟之邦 互惠交流 09/01 23:55
505Fakway: 但就是不能統一 支持台獨劃清界限的早就離開民進黨了 09/01 23:55
我認為時力大致上也不到極端台獨 雖然有比較偏台獨的肥迪 但基本上還好 主要是因為在野可以不用講那麼多靠近中國的論述 所以硬說時力不切實際我是認為也過頭
506Fchudly:台灣政論媒體20年來還是一樣把戲,沒真正為台灣想的,除了 09/01 23:55
507Fchudly:有話好說 09/01 23:55
508Fjfcjjl:如果台獨有務實做法,今天我們早就台獨了 09/01 23:55
509Fvictoryman:希望是修憲 至少能修到符合台灣的程度 09/01 23:55
510Fchudly:還是整天算政治利益在鬥 09/01 23:55
511Fjoe10337:今天要台獨可不是嘴巴說說就好 09/01 23:56
512Fjfcjjl:修憲的難度很高,修公投法可能性還是比較高 09/01 23:56
513Fjoe10337:我認為像柯文哲這樣提升國民對國家的榮譽心 09/01 23:56
514Fakway:這些台派 民進黨本來就吃不到 以前在台聯 現在在時代 09/01 23:56
515Fjoe10337:才是正途 09/01 23:56
516Fchudly:第一次雙城中國就要柯吞92啊,他不接受啊 09/01 23:56
第一次是兩岸一家親 第二次多了床頭吵床尾和 希望接下來不要再多了...
517Fgreedypeople:其實DPP20年前就是主張公投決定未來前途了 09/01 23:56
518Fjfcjjl:台灣如果真的能夠團結一心,放下黨派的對立,早就飛天了 09/01 23:56
519Fvictoryman:反正算了 問題就卡在那 大家都想解決 但又沒勇氣解決 09/01 23:57
520Fjoe10337:人民凝聚力越強 越愛台灣這塊土地 才有可能啦 09/01 23:57
521Fgreedypeople:其實台派我也不知道是什東西 09/01 23:57
522Fjfcjjl:但是dpp縮了阿,現在得機會更好,他也是縮了 09/01 23:57
523Fchudly:我說難聽一點,國軍開洞開圖的地雷你根本不能相信 09/01 23:57
524Fjoe10337:那些賣夢想的白痴台獨一個一個都不懷好意 09/01 23:57
525Fjoe10337:從教育著手才是對的 09/01 23:58
526Fchudly:現在就是拖到我們這代老,台灣就贏了 09/01 23:58
527Fjfcjjl:在野就是可以畫大餅阿,執政才會一直被打臉、轉彎 09/01 23:58
所以囉 如果今天時力還跟民進黨或柯喊的差不多 那台獨才是真的沒望了... 統一會更近一些
528Fjfcjjl:要以拖待變,也要凝聚共識,從文化、教育去著手改變 09/01 23:59
529Fakway:阿扁搞的文化台獨 教育台獨 但不搞主權台獨 其實蠻務實有 09/02 00:00
530Fakway:用 09/02 00:00
531Fjfcjjl:然後凝聚台灣的意識,團結一致,為了未來打拼 09/02 00:00
532Fvictoryman:推認同 09/02 00:00
533Fgreedypeople:我覺得這年頭都有很多我不知道該不該對號入座的新詞 09/02 00:00
534Fjfcjjl:我看到後來的課本,台灣的部分這麼多,其實有嚇一跳 09/02 00:00
535Fchudly:叫小英母豬那些id我很陌生,不像是柯粉,都是小英文突然出 09/02 00:01
536Fchudly:現的 09/02 00:01
537Ftaikonkimo:現在小英不也在玩這個 不然文言文在吵啥 09/02 00:01
538Fgreedypeople:像柯黑 綠粉 台派 白痴台獨 每個都微妙的看不懂 09/02 00:01
539FAGODFATHER:柯粉真的很奇怪 巴拿馬剛斷交希望台灣展現態度 就是獨 09/02 00:01
540Fjfcjjl:我沒有覺得時代力量的想法有問題阿,時代跟柯其實也是 09/02 00:01
541Fvictoryman:時代在變 以前只有區區 隻隻 多簡單 XDDDDD 09/02 00:01
542Fgreedypeople:這個我就懂了 XD 09/02 00:02
543Fchudly:現在真的很多是kmt派來雙邊反串的 09/02 00:02
544Fvictoryman:時間在前進 東西本來就會複雜化 正常 09/02 00:02
545FAGODFATHER:派 那蔡英文說要調整兩岸政策不就台獨 09/02 00:03
546Fjfcjjl:一種互利共生,除了統獨一個極獨一個偏中間,其他的部分 09/02 00:03
時力不到極獨啦 還差的遠勒
547Fakway:從小只要不灌輸大中國思想 台灣主體意識只會越強 09/02 00:03
548Fjfcjjl:時代跟柯的立場其實也沒有差距太遠 09/02 00:03
I agree. 但某些自稱柯粉的人在那邊亂砲 都會讓人懷疑是不是反串來搞破壞的
549Fjfcjjl:我小時候課本,滿滿的中國,甚麼省會、鐵路、水系...按 09/02 00:04
550Fchudly:只能靠時間,多洗2代就完全變台灣主體了 09/02 00:04
551Fgreedypeople:統獨我覺得很近 但是左右我覺得還頗遠的 09/02 00:05
552Fjfcjjl:同婚、廢死、反核... 09/02 00:05
廢死、反核相同 同婚還好...
553Fshoe:柯跟民進黨互利,跟時力實在沒啥互利更別說共生 09/02 00:05
554Fgreedypeople:看一例一休兩方的講法就有差了 09/02 00:05
555Fjfcjjl:左派跟右派我覺得時代如果有機會執政才能檢驗 09/02 00:05
在左右部分 柯算蠻右的 時力也不到極左 偏左而已...
556Fchudly:說用一套論述就可以民族自決中美點頭的,我真的完全無法相 09/02 00:06
557Fchudly:信 09/02 00:06
558Fjfcjjl:時力很弱,至少目前為止,看不出來他們能活到甚麼時候 09/02 00:06
559Fgreedypeople:會有錯覺近大概是因為用賴香林很敢放手給她做 09/02 00:06
560Fchudly:這要馬沒出過社會,不然就是外國人,完全超現實 09/02 00:07
561Fjfcjjl:只要跟民進黨開戰,基本上時力的褲子,應該很快就被沖走 09/02 00:07
所以我認為柯是跟民進黨比較接近 但某些柯粉又很討厭民進黨 砲的不留情面... 看不太懂
562Fjfcjjl:同婚應該也是差不多,柯雖然不接受,但他尊重 09/02 00:08
563Fjfcjjl:所以北市府對同婚應該是算做了不少事,像婚禮、認證之類的 09/02 00:08
564Fjfcjjl:甚至彩虹旗,同婚釋憲等等,這代表柯可以接受別人的意見 09/02 00:09
但時力是強力推啊 柯是都可以
565Fgreedypeople:我不是說了嗎 不用反串本來就有20萬投DPP就是投不 09/02 00:09
566Fjfcjjl:討厭是一時的,沒有永遠的敵人,除非是真的敵人 09/02 00:09
567Fchudly:中美兩大強權角力會因為你論述完美,公投過關就放台灣free 09/02 00:09
568Fchudly:?這連春秋戰國時代都知道是騙認的 09/02 00:09
569Fgreedypeople:下的人投柯啊 他們當然很討厭部是天經地義嗎 09/02 00:10
570Fjfcjjl:柯跟dpp的關係就是亦敵亦友,反正最主要的敵人是kmt 09/02 00:10
571Fjfcjjl:而且,我甚至覺得kmt會倒,中國也幫了一把 09/02 00:11
572Fjfcjjl:如果中國真的選擇要拉攏柯,那kmt就是棄子 09/02 00:12
573Fjfcjjl:端看柯要怎麼玩這一把旗,聯合次要敵人打擊主要敵人 09/02 00:13
574FJCS15:有時候啊 拿王世堅給柯文哲的標準檢視蔡英文.民進黨 看起來 09/02 00:13
575Fjfcjjl:"聯合次要敵人打擊主要敵人"這句話,不管對哪個都很適用 09/02 00:13
576FJCS15:就很殘酷囉 09/02 00:13
577Fjfcjjl:如果今天柯連任後加入民進黨,王世堅應該會崩潰 09/02 00:15
我比較好奇2018民進黨禮讓柯後他要不要退黨...
578FJCS15:再加上親綠媒體人.電台等等的 引過去的流彈也不會少啦 09/02 00:15
579Fchudly:我覺得那票獨衛兵這樣搞下去只會汙名化獨派,弄的跟新黨一 09/02 00:16
580Fchudly:樣偏激等著看吧 09/02 00:16
581FMiule:我不想再忍受中國(包括ROC)了 09/02 00:18
※ 編輯: acln0816 (118.168.79.119), 09/02/2017 00:20:36
582Fhancke:留三小情面 去看看獨派FB粉專好不好 都快把柯打成十惡不赦 09/02 00:26
583Fhancke:的舔共狗了 09/02 00:26
584Fhancke:台灣最多人能接受的就是柯跟蔡的務實台獨路線 獨派喜歡這 09/02 00:27
585Fhancke:樣搞 沒關係 就一輩子邊緣到死吧 09/02 00:27
586Fhancke:順帶講一句 獨派打柯的標準要是有一半能用在DPP身上 09/02 00:28
587Fhancke:我還看得起他們一點 一群廢物 09/02 00:28
588Fsnio2427:推樓上 09/02 00:35
589Fdogpampam:真的被禁的根本是青天白日垃圾旗,不是什麼台灣旗 09/02 02:31
590Fa5245242003:還好這裡是政黑板,反應不一樣 09/02 02:40
591Fa5245242003:持跟你一樣的想法在隔壁板就有人會嗆你了 09/02 02:44
592FEvilisGood:台灣旗閉幕不是有進去嗎 09/02 03:30
593Fissac:兩岸一家親, 床頭吵床尾和 都不等於 92共識 或 一中原則 09/02 08:35
594Fissac:現在離婚率這麼高 難道夫妻沒有離婚的可能 ? 09/02 08:36
595Fissac:兩岸一家親 也是宋楚瑜先提出來的 柯為了避提92共識 09/02 08:40
596Fissac:拿來借用 難道講了這個 柯就會去參加中共閱兵? 09/02 08:42