Re: [新聞] 專家:房價還沒落底

作者 ihcmm
看板 Home-sale
時間 2017-11-17 16:18:52
※ 引述《Kaskade (DJ)》之銘言: :到底怎樣的人會介意別人看空房價呢 自住的話我管別人怎麼看空房市 :而板上就有一群這樣的人 因為貪嘛 所以被套牢了 :還要道岸冒然勸說不要繼續繳錢給房東 早買早享受 :然後只要一有人看空房市 他們就集體跳出來攻擊看空者 :因為深怕這樣的言論越來越多 他們也就越來越不好找到潘仔接刀 :就像某些版友說的 這些人好佛喔 自己有錢不賺 還要努力報給大家知道 :至於這些人到底安什麼心 大家心知肚明囉... 房版和股版風氣最大的差別是. 股板也有多軍和空軍..但是討論起來都蠻歡樂的 ( 比較像是朋友之間互虧開玩笑 ) 因為一個議題吵到面紅耳赤的狀況不是沒有,但比較少見。 大部分多空討論都蠻歡樂的 XDD ex : 今天股票大漲 --> 多軍就會開玩笑 : 呼叫空軍..還還有人活著嗎?? 今天股票大跌 --> 空軍就會開玩笑: 陸軍弟兄...撤退!!撤退!! XDDD 股版和房版的討論風氣真的是有點差異 我想可能是因為: 各種投資商品都有自己的優缺點.. 流動性和靈活性是股票的優點,但卻剛好是房地產的缺點 以投資房產的角度... 看多通常是看長多,看空就是看長空。 股票你可以這個禮拜是多軍,下個禮拜投靠空軍 但房地產就不容易這樣改變了 ( 因為流動性差和靈活度較不佳 ) 房地產的優點是較適合玩槓桿,一般的自備2~3成,貸款7~8成。 這其實已投資的角度來看,這個槓桿算是玩的不小 股票就算用融資買也不過2.5倍的槓桿,但房貸投資就是4倍以上槓桿起跳 玩槓桿是雙面刃,趨勢往上是火箭助推器,趨勢往下會變虎頭鍘 ex: 自備2成貸款8成的狀況, 房價只要跌10%, 你的原始本金就已經虧50%了 但因為房地產價格變動較慢,所以是相較之下可適度用槓桿 ( 前提是市場方向要看對, 如果看錯那也會很慘 ) 可能是因為股票流動性高.(今天要賣,手機打開點一點就行了,2~3天後錢就到帳戶了) 再加上股票做多和做空都很容易. ( 3~5天就可以多轉空;或空轉多..) 但房地產投資就沒辦法這樣了, 從買進-->辦手續-->整理-->賣出 一個完整買賣程序至少要好幾個月 應該是兩種商品特性不同..造成兩個版討論風氣也不一樣 股版的多軍和空軍互虧文章...其實都還蠻歡樂..蠻好笑的 XDD 但房版的多軍和空軍吵架...常常會看到雙方吵到火氣都上來了.... 還記得2014年那時候房市開始盤頭整理時... 房版多空討論吵到各種情緒字眼都出來了 ps: 房板還有一個特點, 很多房版不少人喜歡發表經濟言論和看法 ( 講一堆通膨啦,印鈔啦... ) 但你要是真的是經濟科班或是相關產業出身. 就會知道房版上蠻多投資客對經濟運作的看法...真的是錯誤一堆~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.40.172 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1510906736.A.213.html
1Fsbdr:股票多空都有工具能賺錢,房地產看空沒啥工具賺 11/17 16:20
2Fsbdr:都能賺錢的話,當然很歡樂,怎麼會火爆XD 11/17 16:20
3FZhuBeiCity:當然有啊 整天看空怎麼不把祖產賣掉 租房? 11/17 16:24
4Fforestsea722:樓上,因為持有成本很低阿!所以為什麼要賣呢?! 11/17 16:26
5Fforestsea722:倒是,看多為什麼不多買幾間房子?! 11/17 16:26
6Ffantasywing:神言論又來了,看空就要賣祖產XD 11/17 16:27
7Fforestsea722:多多很希望空空幫解套!! 11/17 16:27
8Fvisa9527:因為看空的神言論是怎麼不掃貨 11/17 16:28
9Ffantasywing:目前這篇的看空作法有:賣祖產,怎麼不掃貨,還有嗎? 11/17 16:30
10Fblack205:因為跟著visa大這幾年賺翻了啊 11/17 16:30
11FHANAXALICE:股版一來就自以為投資之神,一開口就罵人房蟲,跳樓。 11/17 16:30
12FHANAXALICE:搞不懂火氣幹嘛這麼大 11/17 16:30
13FHANAXALICE:XD 11/17 16:30
14FZhuBeiCity:因為結婚生子了還買不起房 當然崩潰 11/17 16:31
15FHarryHTC:因為看多的神言論是怎麼不賣老家~ 11/17 16:31
16FHarryHTC:罵人魯酸 魯酸菌 買不起房...怎麼就不是火氣大了? 11/17 16:32
17Fbatista1980:又是歧視性推文,唉~ 11/17 16:32
18Fericeuro:都給你講完惹 11/17 16:32
19FHANAXALICE:看多要掃,看空不賣老家說不過去XD 11/17 16:33
20FHANAXALICE:魯套先出來才有魯酸唷 11/17 16:33
21FHarryHTC:還有一個特性~~看多的人很急啊! 11/17 16:33
22FHANAXALICE:買不起是事實啊 11/17 16:33
23Fbatista1980:原po, 這版沒救了,你認了吧XD 11/17 16:33
24FHarryHTC:真的沒救了~就戰下去吧! 11/17 16:34
25FHANAXALICE:google一下魯套多還是魯酸多,事實勝於雄辯 11/17 16:34
26Fabyssa1:房地產交易成本高啊 最佳策略不買不賣 緩漲緩跌都適用 11/17 16:34
27Fericeuro:看大家互砍也是蠻有趣的啊 11/17 16:35
28Fabyssa1:只是不買不賣來房版幹嘛? 就找人吵架啊 XD 11/17 16:35
29FCappuCat:持續看大家攻擊(吃爆米花) 何時才會理性討論 11/17 16:36
30FZhuBeiCity:買不起 不努力賺錢 在那邊酸人套套 好有水準喔 11/17 16:36
31Fbatista1980:引展歧視發言不桶,永遠戰不完的,認了 11/17 16:36
32FHANAXALICE:還有來騙人買股票的 11/17 16:36
33FTosca:因為房地產沒辦法放空 沒有人能因為房價下跌而賺錢... 11/17 16:37
34Foil01:房產一大缺點真的是流動性 11/17 16:38
35Foil01:房地產不能放空?....去看看大賣空吧 11/17 16:38
36Fbatista1980:不過可以少賠 11/17 16:38
37Fairmike:竹北市大大火氣超大 要套多少間才會這樣???? 11/17 16:39
38Foil01:不是不能放空.....是你沒那工具...也沒人為你訂製工具 11/17 16:39
39Fbatista1980:法人級操盤的東西,在這談沒幾個人可以有吧! 11/17 16:41
40Foil01:想不到幾年前看的大賣空場景.....台灣現在有一點點ful 11/17 16:41
41Foil01:1980大...分析的不錯 11/17 16:42
42Foil01:又學到一種投資觀念.....房市真的是開槓桿!我沒想到! 11/17 16:44
43Fbatista1980:謝謝!! 11/17 16:45
44Foil01:讚 11/17 16:46
45Fbatista1980:ceca大才是槓桿的高手XD 11/17 16:46
46Falexenderpp:大賣空還蠻好看的,只不過,原來標準普爾公信力這麼 11/17 16:49
47Falexenderpp:差!考 11/17 16:49
48FPetrovsky:呆灣金融不發達 好像沒有放空房地慘相關的金融商品 11/17 16:51
49FPetrovsky:如果有 可以報一下嗎? 哈哈 11/17 16:52
50FPetrovsky:套套 一定搶第一 XDD 11/17 16:52
51Fabyssa1:可以空信義房屋 建設公司 土地資產股 11/17 16:52
52Fdragontwo:券賣遠雄、興富發、華固、國建,四大建商一籃子,不錯 11/17 16:53
53Fdragontwo:不難,很Ez喔 11/17 16:54
54FPetrovsky:哈哈 融券賣出 槓桿太小 不夠刺激啦 11/17 16:55
55Fdragontwo:那去找認售買阿,也是很Ez喔 11/17 16:56
56FPetrovsky:套套 喜歡槓桿超大 就像買房一樣大的 11/17 16:56
57Foil01:營建股連買都沒興趣................ 11/17 16:57
58Fdragontwo:你說你套了阿?標的跟方法都介紹給你了阿 11/17 16:58
59Fdragontwo:不是買,是放空 11/17 16:58
60Foil01:個人不喜歡營建股........哈哈 11/17 16:58
61Fdragontwo:那放空他,最適合你了 11/17 16:59
62Foil01:買別家了......對營建連看都不看 11/17 17:00
63Fdragontwo:不用法人,人人都可以,你也可買了房子,搭配券空避險 11/17 17:00
64Foil01:然後? 11/17 17:01
65Foil01:呵呵 11/17 17:01
66Fdragontwo:就是放空房地產阿,你推文不是講要大賣空 11/17 17:02
67Fdragontwo:誰手上房子最多?建商阿?券空下去啊 11/17 17:02
68Fzenuo:房價所得比都拉到7、8倍當然多的是買不起的 至於買的也是累 11/17 17:03
69Fbatista1980:說真的現在死魚盤,錢卡在這沒什麼意義啦。 11/17 17:05
70FHarryHTC:一個是整體房市 一個是個別公司 也能扯在一起? 故意還是 11/17 17:06
71FAx0101:2012、2103左右遠雄快60現在30初,興富發快70現在40,皇 11/17 17:06
72FAx0101:翔80現在30,華固長虹100多現在6.70,大盤10700營建每個 11/17 17:06
73FAx0101:都腰斬了,類股弱勢成這樣,況且股票還有股東會併購股息 11/17 17:06
74FAx0101:等行情,還有套套以為完全關聯,好想笑 11/17 17:06
75FHarryHTC:無知? 11/17 17:06
76Fdragontwo:不會阿,興富發跌到剩40了,如房價崩,股價崩,有肉阿 11/17 17:06
77Fdragontwo:無知可是你先講出口的喔~ 11/17 17:07
78FHarryHTC:你只要你的碧湖居鄰漲就好了啦~其他的管他去死啊! 11/17 17:07
79Fdragontwo:你看空北部,就找北部推案多的,做點功課就可以了 11/17 17:07
80Fdragontwo:Ax0101打了HTC臉了,感謝 11/17 17:09
81Fcanfish:興富發radio廣告亂有趣一把的 小學女生說以後要嫁給同班 11/17 17:09
82FAx0101:我只打套套臉,誰套就打誰,太多套套崩潰了 11/17 17:09
83Fdragontwo:按Ax0101講的2013看空房市,放空現在賺翻了 11/17 17:10
84FHarryHTC:你開心就好了! 11/17 17:10
85Fcanfish:的小明 因為他爸買了興富發的房子 0_o 11/17 17:10
86Fdragontwo:那糟了,你打不到我的 11/17 17:10
87FAx0101:我又沒說要打你,緊張什麼? 11/17 17:11
88Fdragontwo:我替你擔心阿 11/17 17:11
89Fabyssa1:建商賺加工錢不會倒啦 日本房市趴著建商也繼續蓋 11/17 17:11
90FAx0101:不用替我擔心,替套套擔心就好 11/17 17:11
91Fcanfish:還好他爸買的是興富發的房子不是股票...orz 11/17 17:12
92Fdragontwo:好好好,一起替套套們擔心 11/17 17:12
93FAx0101:嗯嗯一起替套套擔心 11/17 17:13
94Fabyssa1:買新房自住 折舊當消費 這樣的市場比較健康 11/17 17:13
95FTosca:營建股跟一般股票完全不同回事 就像台股一天到晚愛講資產股 11/17 17:14
96FTosca:好比庫存 一般公司庫存是種壓力 因為一般庫存是要算折舊的 11/17 17:14
97FTosca:好比電子業的手機 筆電等等 庫存堆太多當然要看空 11/17 17:15
98FTosca:但營建股手上的庫存卻是土地 地價有可能會上漲阿=.=!! 11/17 17:15
99FTosca:靠背所以營建股的庫存不只不會折舊 還能增值 這樣壓力更大? 11/17 17:15
100FTosca:台股一天到晚愛講資產股也是 反正本業沒話題可炒 11/17 17:16
101FTosca:只好一天到晚強調資產價值 靠杯那不就是土地價值... 11/17 17:16
102Fsltsou:除了土地還有房屋 何況資產的另一邊是負債或是權益 11/17 17:16
103Fsltsou:為什麼不會有壓力 11/17 17:17
104Fdragontwo:現在資產股不是主流,主流是蘋果、半導體、電動車 11/17 17:17
105FTosca:說真的 你要說房地產景氣好壞 跟"資產股"關係還比較大才對 11/17 17:17
106Fdragontwo:同一地區房價跌,地價跌,所以你看空北部,空北部建商 11/17 17:17
107Fdragontwo:台灣資產股很難做的 11/17 17:17
108Fdragontwo:台泥,國家才持股2x%就把他當國營看了 11/17 17:18
109Falexenderpp:庫存養地的成本很高,興富發槓桿開超高的… 11/17 17:18
110Fsltsou:環境一變化就容易黑字倒閉 11/17 17:18
111Fdragontwo:台肥,更正 11/17 17:19
112FCO2:有的套到身家要跳樓了 又聽到酸空當然不爽囉 11/17 17:19
113Fdragontwo:買台肥等於2~3折買他的土地庫存,每年還給5%股利 11/17 17:20
114Fsltsou:拿台股的資產股是不懂裝懂嗎 資產股是因為取得成本低且是 11/17 17:20
115Fsltsou:土地有開發價值 而公司市值低於開發價值所以可以炒作股票 11/17 17:20
116Fdragontwo:結果台肥還不是乏人問津 11/17 17:20
117Fsltsou:營建股的存貨是土地+房屋 還是房屋為大宗 為了屯貨需要 11/17 17:21
118Fsltsou:不斷跟銀行借錢付利息 即便不升息利息壓力也是大的 11/17 17:21
119FTosca:超額儲蓄屢創新高 我看升利息壓力是銀行比較大吧.. 11/17 17:22
120Fdragontwo:所以承sltsou大所述,看空北部房市,空北部推案建商 11/17 17:22
121Fdragontwo:而股東會,除權息都要都等到明年6月後,看空就放膽空 11/17 17:23
122FCO2:所以現在要一邊做空 一邊幫套套祈福? 11/17 17:25
123Fdragontwo:如果您看空,是的,祝福與祈禱 11/17 17:27
124Fs910443tw:二樓好緊張哦 11/17 17:40
125Fcheetahspeed:反正好房子一下就賣掉了 空空繼續等 11/17 17:46
126Fslc172:可否舉例 哪些經濟運作的看法是錯誤的? 11/17 17:51
127Fprocessior:股票流動性佳今多頭明天做空 11/17 17:52
128Fprocessior:房地產流動性差 可能要洗一輩子碗 11/17 17:52
129Fquiet93:因為投資金額不同 11/17 17:52
130Fquiet93:股版大家都小戶居多阿 11/17 17:53
131Fprocessior:你是以為人的一生有多少個十年嗎? 11/17 17:53
132Fquiet93:上百萬算大戶,多的是幾十幾萬元在玩的 11/17 17:53
133Fprocessior:被套 是會出人命的 11/17 17:53
134Fquiet93:可是房版不同阿,隨便都是千萬在玩,自備款幾百萬,總投 11/17 17:54
135Fquiet93:資金額上千 11/17 17:54
136Fquiet93:小錢在玩,賠光都無所謂,不過就是零花錢 11/17 17:54
137Fquiet93:買自住房的這些,可是壓身家的,人身能買幾間自住房 11/17 17:55
138Fquiet93:就算小換大,一樣是一間而已 11/17 17:55
139Falanbread:房地產到處都有,誰說想法不能多空並存咧? 11/17 17:55
140Fquiet93:如果是高雄王那種身家,買個300萬投資,一樣不會動怒啦 11/17 17:56
141Fkusomanfcu:台灣房地沒有放空啊.... 11/17 17:57
142Falanbread:不過我個人私心認為房版的空軍比較好笑 11/17 17:57
143Fkusomanfcu:是金管會管太大,重點在債權轉移上 11/17 17:57
144Fkusomanfcu:沒房貸債卷要怎放空 11/17 18:00
145Fquiet93:延伸性金融商品不足啦 11/17 18:01
146FNarok:不多買幾間?投資客一直有在買啊… 11/17 18:25
147FNarok:差別在股票沒有沒差沒房要繳租不然睡公園,怨氣就出來了 11/17 18:26
148Fbatista1980:講的好像房貸不繳被法拍就不用睡公園....唉, 整天一 11/17 18:32
149Fbatista1980:堆歧視推文 11/17 18:32
150Fbatista1980:每次好好談到一半就這種推文,真煩人 11/17 18:32
151FHANAXALICE:batista1980:只會跳針的廢物 11/17 18:37
152FHANAXALICE:這個算歧視嗎 11/17 18:37
153Fbatista1980:.....又來了 11/17 18:40
154Fbatista1980:整個ID直接罵廢物...先備份有時間再一起處理了 11/17 18:41
155FHANAXALICE:https://i.imgur.com/gyWSRw1.jpg 11/17 18:42
156FHANAXALICE:沒有人罵你,那是你自己說過的話 11/17 18:43
157Fbatista1980:...........算了,懶的浪費時間 11/17 18:46
158FHANAXALICE:XD 11/17 18:47
159Fdragontwo:凡走過必留下痕跡,嚴以律人、寬以待己 11/17 19:35
160FHANAXALICE:本版酸酸共同的症頭XD 11/17 19:40
161Foil01:空軍~~~~~~~~ 11/17 20:56
162FPetrovsky:股版也是有紛爭吧 呵呵 11/17 21:39
163FPetrovsky:@神被霸凌 都消失了 11/17 21:40
164Fblack205:廢王消失了 笑死 11/17 21:51
165Fq135q135:#1Po5g0_I 推 HANAXALICE: 樓上吃屎魔? 11/17 22:19
166Fq135q135:凡走過必留下痕跡 嚴以律人 寬以待己 11/17 22:20
167FHarryHTC:我要笑死了 打臉的反被打臉 11/17 22:25
168FKaskade:哈哈哈哈哈哈哈打臉的反被打臉 11/17 23:11
169Fsodier:魯多發現魯酸不幫忙解套,火都上來了!!發文:魯酸不買 11/17 23:20
170Fsodier:房給兒子,長大不會抱怨嗎?最老租給幾歲的魯酸? 11/17 23:20