Re: [玩樂]生態交通全球盛典-還是看一下這到底在幹嘛

作者 yuitmko
看板 Kaohsiung
時間 2017-10-02 22:00:32
我是在哈瑪星租屋的上班族 身為作息被直接影響的一員,我有完全不一樣的心得體驗! 由前幾篇相關文章推文看得出來,很多人對這活動還是完全不瞭解(市府宣傳不力?) 只看到這個活動帶來交通秩序改變的「表象」 卻對這個活動為當地帶來的環境改造「實際獲益」渾然無知 首先,對於活動當日交通大壅塞,這是早就可以預期的 但我認為並不是「示範區禁車」造成的,而是以下兩個原因 1.活動開幕當天是假日,本來哈瑪星假日遊客就很多! 2.當天集結外賓政要、表演團體,以及吸引參加活動的遊客,更將人車數量推向高峰! 很明顯的,今天上班日,示範區依然禁車,但車流已恢復往日水準 如果活動開幕當天門可羅雀,那才真的可悲吧 其次,為了這個活動,哈瑪星社區在幾個月前就進行大改造 老實說,我對這個活動充滿怨念,反而是在這個時期 問問當地居民就知道前陣子有多痛苦,一下子挖水溝,一下子牽管線 施工單位彼此之間還非常沒默契,管線作業完畢,道路才剛鋪柏油不到一週 另一個單位又來挖水溝,把剛鋪好的道路又挖得慘不忍賭 而且是每天早上七點就開始動工,吵到讓人在床上狂叫嫑嫑 但撐過了陣痛期,要說哈瑪星沒變漂亮,真的是爭眼說瞎話 原本路旁的空中電線全部地下化,抬頭再也看不到糾結雜亂的電線 多處閒置空間改造成小公園,渡輪站外圍道路劃設專用綠色行人道 再來是「最難以被看見」的水溝整治、污水接管 以前社區內有些水溝是露天無蓋,不僅不雅觀,有些積水還飄惡臭 現在社區內水溝都重新翻修、加蓋,並接通住戶污水管路 不僅是道路旁邊的水溝喔,很多民宅之間的空隙也有小水溝通過 其寬度大概只容一個人側身通行,親眼目睹施工過程,就知道工人有多辛苦 這些環境改造所帶來的「長期」實際獲益,早就遠遠超過「短短幾天活動」帶來的不便! 除此之外,居民憑證可免費搭捷運、輕軌、渡輪、公車、call out郵差到府收件... 還有,比市場上更優惠的電動機車換購補助 無奈我只是在當地租屋的外地人,看了都好心動 至於對外交通,可以選擇搭乘「免費」接駁車或「免費」租借電動車 當地居民或租屋族,則可憑身份證或租屋契約,換取出入通行證 所以我納悶,原po文中提到「不守規矩的摩托車闖入」? 當地居民和租屋族的「機車」本來就可以換證自由通行,禁止進入示範區的是「汽車」 你確定看到的是「不守規矩的摩托車」嗎? 憑心而論,這個活動「現階段」影響最大的應該是店家的進貨問題 但市府也很有心提供免費送貨接駁 不過我不是當事人,效果如何就不知了 可是經過這一番社區改造,誰敢說「未來」不會為哈瑪星反而帶來更多商機呢? 我不知道市府花了多少經費在這上面(基礎建設和交通補助),猜想應該很可觀 身為一個外地來的租屋族,完全感受到市府的誠意 在我看來,這並不是亂花鈔票辦個曇花一現的活動 而是很有誠意將哈瑪星改頭換面 看到今天新聞,位於同一里但緊鄰「示範區外」的居民就在抗議了: 「示範區內的優惠我們通通沒有,我們是二等國民...」 不過當下看到新聞,內心OS:「若把你們也劃入示範區,你們願意嗎?」 我想強調的是,強制禁車也就只有「10/1~10/6」僅僅六天而已 而且全面禁止僅有民用汽車,居民和租屋族的機車仍可自由出入 然而市府為了這活動,加碼放送這麼多基礎建設的改善和優惠配套 有些人還是只顧吵糖吃,卻對居住環境的明顯改善隻字不提,我感到很惋惜 BTW,幾年前,社區居民曾因為進出西子灣的遊覽車過多 還舉白布條抗議,強烈要求「數量管制」呢 一下子抗議遊客太多,一下子又擔心生意業績下滑 但哈瑪星本來就道路狹窄,難道要砍掉重練嗎? 所以到底市府該怎麼做,才能讓所有人滿意呢? 至於無人小巴、電動車、三輪腳踏接車....等環保載具,「現階段」確實只是噱頭 但凡事不都起頭難嗎?看這活動也才強制「短短六天」而已,就被罵成這樣 使用環保載具,難道可以一步登天嗎?難道不需要曝光率推廣嗎? 當初立法強制機車騎士戴安全帽,也是很多人反彈,現在呢? 當初立法汽機車必須納保強制險與排氣定期檢驗,也是很多人不滿,現在呢? 只用自私自利的角度思考,台灣永遠很難進步... ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.144.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1506952834.A.12A.html
1F:今天有去看看,幫你推一下59.127.204.86 10/02 22:05
2F:全文看完,推一個。27.242.228.93 10/02 22:05
3F:請問才6天是居民斡旋後的結果嗎?本旨我記得110.28.106.109 10/02 22:07
4F:是一個月。為了短短六天不僅無法分散人潮在110.28.106.109 10/02 22:07
5F:軟體上恐怕無法好好體驗,僅剩硬體投入的亮110.28.106.109 10/02 22:07
6F:點?110.28.106.109 10/02 22:07
7F:長遠後變觀光區時 這些業者就又當理所當然42.77.39.53 10/02 22:08
8F:推114.27.170.136 10/02 22:09
9F:推42.73.142.65 10/02 22:12
10F:推,參與過後真的有覺得比較好走223.138.128.236 10/02 22:18
11F:我是看到提供不少電動代步車27.52.165.236 10/02 22:22
12F:為什麼是劃設標線型人行道?而不是鋪設27.242.40.156 10/02 22:27
13F:真的且有實體隔離的人行道?27.242.40.156 10/02 22:27
14F:生態冷氣才是本體49.215.231.79 10/02 22:29
15F:立法也得要確實執法才有用36.238.45.7 10/02 22:30
16F:至少我是每天起碼能看到2次以上闖紅燈啦36.238.45.7 10/02 22:31
17F:推101.10.6.198 10/02 22:43
18F:撇除這六天的不便,政府真的是給了哈瑪111.185.233.168 10/02 22:47
19F:星很多資源111.185.233.168 10/02 22:47
20F:身為當地居民只顧著上班卻看不見你所說的. 220.143.29.95 10/02 22:47
21F:我好慚愧啊!! 220.143.29.95 10/02 22:47
22F:推~ 49.217.200.104 10/02 23:13
23F:其實多數台灣人痛恨的事 做就對了 114.39.76.191 10/02 23:20
24F:標線型人行道真的沒用,很多車子都注 59.127.197.197 10/02 23:20
25F:推,台灣人就是自私無誤 42.77.233.11 10/02 23:23
26F:推 眼光要放遠 101.12.163.252 10/02 23:25
27F:推 180.217.232.83 10/02 23:27
28F:有些人邏輯真的很奇怪 給你推 36.236.231.233 10/02 23:30
29F:當地人收益最大 49.217.199.169 10/02 23:32
30F:https://i.imgur.com/zR5JmKC.jpg 223.138.26.185 10/02 23:35
31F:推 希望旗津西子灣都可以無車或減少 42.77.47.113 10/02 23:36
32F:車 42.77.47.113 10/02 23:36
33F:好奇去了一趟,鼓波街瞬間變好寬@@ 223.138.26.185 10/02 23:36
34F:這奇景只有六天,要看趁早 223.138.26.185 10/02 23:37
說到我的心坎了! 不只是鼓波街,自從示範區內全面禁止汽車進入後 每條巷道,通行爽度和視覺享受都瞬間爆升啊 非在地住民恐怕很難想像,以前這些巷道都被私家汽車佔用 不是停路肩,就是直接開進騎樓 但騎樓深度不足,半截車頭(車尾)還是會凸出佔用道路 當地道路本來就很窄,被汽車佔用,再遇到假日遊客 人車爭道的危險畫面根本是哈瑪星日常 所以「示範」活動期間禁止汽車進入是非常合理的! (可惜只能維持六天 = =) 但另一方面,市府在示範區周邊規劃寬敞的汽車停車場 並有人員駐守,限制「當地住民」的汽車才可停放,不必擔心外來車輛佔用 至於停車場到家裡的路段,可以憑證騎機車或免費租借載具 總結來說,覺得市府釋出的配套措施真的很有誠意了 已經把對當地住民的負面影響降到最低 不懂有些人還一直拿「配套措施」當吵鬧的理由何在?
35F:昨天爸媽去看,回來稱讚不已42.77.24.184 10/02 23:43
36F:223.138.134.53 10/02 23:43
37F:推推推推推推42.77.212.189 10/02 23:47
38F:今天有去 這兩天都有樂團表演 明天還有旺218.173.136.72 10/02 23:47
39F:福表演 路真的變的好走很多218.173.136.72 10/02 23:47
40F:管制區內的確是變的不錯走起來很舒服36.238.138.233 10/02 23:47
41F:昨天真的是人太多 壓力測試撐不住36.238.138.233 10/02 23:48
42F:前幾天剛好有經過那裡 那個綠色標線36.236.239.163 10/02 23:48
43F:只能說市府小看這活動帶來的人潮36.238.138.233 10/02 23:48
44F:人行道根本完全沒用 就單純靠邊邊劃設36.236.239.163 10/02 23:48
45F:濱海一路的人行標線畫很久了36.238.138.233 10/02 23:49
46F:至少一年以上 不是這次活動才畫36.238.138.233 10/02 23:49
47F:今天黑狗食堂前面,有不插電音樂表演,很讚42.77.123.28 10/02 23:50
48F:!明天晚上還有旺福!超期待~https://goo.42.77.123.28 10/02 23:50
49F:gl/iG35U7 查了發現超多活動的!42.77.123.28 10/02 23:50
50F:還有輕軌為了避開鐵道文化園區 拐了兩36.236.239.163 10/02 23:51
51F:補 https://goo.gl/iG35U742.77.123.28 10/02 23:51
52F:個大彎 七賢路進高雄港的車道也被迫36.236.239.163 10/02 23:51
53F:紅明顯 台灣人素質就是這樣 不用期待太多219.69.109.98 10/02 23:52
54F:縮減並稍微偏離 這設計實在是很奇怪36.236.239.163 10/02 23:52
55F:尤其是短視近利這件事情 發揮到極致219.69.109.98 10/02 23:52
56F:就像電動車是未來趨勢 台灣人腦袋只會想219.69.109.98 10/02 23:53
57F:說好貴喔! 買不起誰要買219.69.109.98 10/02 23:53
58F:七賢路的車道本來就該縮減 路在大條36.238.138.233 10/02 23:53
59F:到哈瑪星一樣沒用 這裡的路就是這麼小36.238.138.233 10/02 23:54
60F:一直送車子進去就是場災難 就跟昨天一36.238.138.233 10/02 23:54
61F:樣36.238.138.233 10/02 23:54
62F:是沒錯 但也不該原本直的變拐個小彎啊36.236.239.163 10/02 23:55
63F:我甚至認為以後遊客的車通通在36.238.138.233 10/02 23:55
64F:輕軌七賢路以東可以直的跑36.236.239.163 10/02 23:55
65F:哈瑪星轉運站就該攔下來不可以進去36.238.138.233 10/02 23:55
66F:為什麼過七賢路就非得往港邊繞36.236.239.163 10/02 23:55
67F:因為要轉乘的關係吧 不走臨海新路36.238.138.233 10/02 23:56
68F:也沒辦法直通西子灣站36.238.138.233 10/02 23:57
69F:放心,活動結束後不出數月,會變回原狀220.133.149.229 10/02 23:58
70F:輕軌站稍微往北 接駁西子灣站整段都是36.236.239.163 10/02 23:59
71F:鐵道文化園區 算好走又好風景 實在不差36.236.239.163 10/03 00:00
※ 編輯: yuitmko (219.85.144.150), 10/03/2017 00:02:58
72F:這點距離 結果變成多了三個大轉彎36.236.239.163 10/03 00:00
73F:謝謝帶來正面的聲音1.174.248.127 10/03 00:15
74F:禁車是不錯 不過今天看到明明在管制1.174.180.220 10/03 00:18
75F: 卻還放小黃進來...1.174.180.220 10/03 00:18
76F:推,市府要給哈星人知道有不一樣的生活型態223.138.130.39 10/03 00:21
77F:小黃 是接駁的一部分 滿足就醫需求111.254.224.51 10/03 00:31
78F:好好把握只有六天的高水準高雄人162.243.40.234 10/03 00:40
79F:推 原來是這麼回事27.246.162.225 10/03 00:50
80F:推27.247.3.221 10/03 01:03
81F:只是把平常沒做的做一做而已...180.217.238.189 10/03 01:25
82F:推42.77.119.118 10/03 02:43
83F:不管啦 檔我上班上課就是爛! 森77!101.9.148.97 10/03 03:00
84F:推101.15.33.203 10/03 03:29
85F:看這串就知道有多少自私的人59.127.165.220 10/03 03:47
86F:推居民心得36.237.69.100 10/03 03:54
87F:同在哈瑪星租屋大推這篇 有時候對國人到223.139.126.32 10/03 04:48
88F:底為什麼「方便」這麼執著很疑惑 犧牲一223.139.126.32 10/03 04:48
89F:點時間換理想的未來環境覺得很划算 畢竟223.139.126.32 10/03 04:48
90F:這種私人載具滿滿的方便現況不可能永遠223.139.126.32 10/03 04:48
91F:持續啊223.139.126.32 10/03 04:48
92F:推223.139.226.254 10/03 07:25
93F:不錯101.138.69.224 10/03 08:01
94F:推59.124.228.82 10/03 08:09
95F:推101.139.76.141 10/03 08:19
96F:推42.77.30.62 10/03 08:20
97F: 大推 打臉唱衰的酸民211.22.221.79 10/03 08:29
98F:自私的人?哈哈哈哈,租屋你又沒被影響到42.77.128.102 10/03 08:31
99F:,里長貼紙大放送,管制對你們這種不會被42.77.128.102 10/03 08:31
100F:影響到的人來說有差嗎?要講也是要那些被42.77.128.102 10/03 08:31
101F:影響到的人出來講42.77.128.102 10/03 08:31
102F:要是今天連機車都不給進,我看你會不會上42.77.128.102 10/03 08:32
103F:來哭42.77.128.102 10/03 08:32
這篇推文實在很幽默 我就是住在當地直接受到影響的人 只有禁車是影響,被施工連續吵了好幾個月就不是影響? 這樣還叫做「不會被影響到的人」? 我不是聖人,如果日常生活被嚴重干擾當然也不高興 文中舉這麼多實例,就說明 市府提供的交通配套措施,已將負面「影響」降到最低了 這樣的雙贏結果,難道不好嗎? 難道希望政府用粗暴方式執行活動 居民再理直氣壯大打悲情製造對立嗎 另外,通行證並非里長大放送,要憑證件登記,再換取 而通行證的換發,也是讓你認為「不會被影響到」的配套措施之一 退一步說,如果真的連居民機車都禁 只要提供便利的代步工具,我同樣可以接受啊 不過到時候可能又被酸是「不會被影響到的人」了吧...
104F:推推,希望高雄市民素養能再好一點118.163.224.37 10/03 08:32
105F:大推42.77.10.78 10/03 08:59
106F:推 哈瑪星真的大翻轉 不覺得是在作秀拚42.77.241.255 10/03 09:05
107F:政績42.77.241.255 10/03 09:05
108F:推你所說的但是真的大翻轉?一個星期後1.172.191.237 10/03 09:19
109F:居民的汽車都沒有新濱碼頭軍營的停車場1.172.191.237 10/03 09:19
110F:可停了....街道上變漂亮沒錯但可以維持1.172.191.237 10/03 09:19
111F:多久?以為辦了這活動結束後居民會自動1.172.191.237 10/03 09:19
112F:把車停進去家裡淨空街道嗎?根本不可能1.172.191.237 10/03 09:19
113F:,大眾運輸沒有做到完善,很難有實際效1.172.191.237 10/03 09:19
114F:果,示範只是爽這幾天而已1.172.191.237 10/03 09:19
115F:街道景觀與舒適早就該向日本學習223.142.1.46 10/03 09:21
116F:活動後如果能繼續維持車停周圍停車場就223.140.123.223 10/03 09:22
117F:好,走回家應該不超過30分,改變大家223.140.123.223 10/03 09:22
118F:的交通習慣才是真的大翻轉,進而影響223.140.123.223 10/03 09:22
119F:更多社區主動響應才是真的成功223.140.123.223 10/03 09:22
120F:那不能繼續維持是市府的錯還是居民不自律117.56.30.19 10/03 09:31
121F:要完全大翻轉當然不可能只靠"示範"的這幾天117.56.152.2 10/03 09:32
122F:示範的意義是讓大家知道有這些方式可為,後117.56.152.2 10/03 09:33
123F:續得靠人民自律 如果人不配合 永遠都翻轉不117.56.152.2 10/03 09:34
124F:了117.56.152.2 10/03 09:34
125F:推一個42.77.188.242 10/03 09:37
126F:‘示範’這效果有限啊!停車場的錢現在1.172.191.237 10/03 09:58
127F:是免費,一個月後有可能嗎?哈哈哈哈哈1.172.191.237 10/03 09:58
128F:哈1.172.191.237 10/03 09:58
129F:等一週後甚至一個月後再來稱讚比較客觀吧!1.175.63.80 10/03 10:04
130F:現在很多配套都是相關單位壓著做才有的結果1.175.63.80 10/03 10:04
131F:,等活動結束後...這些相關單位如果沒有後1.175.63.80 10/03 10:04
132F:續的維護執行作為出來,就真的是浪費了這1.175.63.80 10/03 10:04
133F:次活動!有人帶頭,人民才會有個依據。我1.175.63.80 10/03 10:04
134F:覺得這才是最重要的!但說真的,不論交通規1.175.63.80 10/03 10:04
135F:劃問題,哈瑪星這幾天的樣子真的讓人看了1.175.63.80 10/03 10:05
136F:很舒服,乾淨寬敞的街道,這是之前從來沒1.175.63.80 10/03 10:05
137F:有過的事啊!一定要好好拍照紀錄一下的!1.175.63.80 10/03 10:05
回bryant99、lspig 要全面改變當然不可能只靠幾天的活動 但我相信不少當地居民,看到這幾天巷道的「清爽暢通」,應該也很有感! 這次活動短短六天而已,就被罵到臭頭 現階段想延長執行時間,肯定有難度 所以我也認同,市府應繼續投注配套資源,培養居民交通習慣 才有助於正面效益的發酵延續,否則真的很可惜 不過,社區改造和多元友善配套 都是現階段立即可見的成果 多數人只看到「禁車」的表象就認為是活動的一切,未免有失公允 其他,arddy的推文說明了一切
138F:ATC5566兄去過日本嗎?27.52.234.65 10/03 10:10
139F:哈瑪星本來在日治時代開始一直就是高雄最42.76.71.73 10/03 10:42
140F:早古老發展繁榮地區42.76.71.73 10/03 10:42
141F:推180.204.166.197 10/03 11:13
142F:左膠在批市政的時候又不左了,真神奇49.217.153.176 10/03 11:58
※ 編輯: yuitmko (110.29.117.94), 10/03/2017 13:29:13
143F:推 61.218.40.109 10/03 13:28
144F:推 180.204.148.9 10/03 14:12
145F:哈瑪星的大眾運輸還不夠發達嗎? 122.121.43.76 10/03 14:15
146F:都有捷運 輕軌 公共自行車在這區 122.121.43.76 10/03 14:16
147F:全高雄大眾運輸最密的就這裡 122.121.43.76 10/03 14:16
148F:推 211.75.255.101 10/03 15:24
149F:最密集沒錯啦 但居民搭去上班通勤的是 1.172.191.237 10/03 17:37
150F:少數,過去哈瑪星上班的也是。 1.172.191.237 10/03 17:37
151F:推 42.77.149.244 10/03 17:53
152F:$$$$$$$ 101.15.96.30 10/03 18:38
153F:★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 219.85.144.150 10/03 21:12
154F:★★★中午編輯文章時不慎誤刪網友的推文 219.85.144.150 10/03 21:12
155F:★★★已請求板主協助救回,謹此致歉! 219.85.144.150 10/03 21:12
156F:★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 219.85.144.150 10/03 21:12
157F:推 175.96.216.225 10/03 22:42
158F:推 101.8.196.99 10/04 00:20
159F:紅明顯 等等補推 我是覺得啦 為 175.96.219.151 10/04 20:51
160F:什麼要等到活動之前才開始整修這些路 175.96.219.151 10/04 20:51
161F:面水溝人行道什麼的 這些基礎建設不 175.96.219.151 10/04 20:51
162F:應該平常就要做好嗎 活動前才趕工不 175.96.219.151 10/04 20:51
163F:難給人一種亡羊補牢的感覺 更何況, 175.96.219.151 10/04 20:51
164F:學校的學生必經的路就這樣被封 姑且 175.96.219.151 10/04 20:51
165F:不說有拿到通行證的 騎到路口就要給 175.96.219.151 10/04 20:51
166F:警察看一次學生證也是挺麻煩的 而 175.96.219.151 10/04 20:51
167F:且免費搭捷運公車的濱線卡 9月底去 175.96.219.151 10/04 20:51
168F:申請的說要等四個禮拜… 活動都結束 175.96.219.151 10/04 20:51
169F:了… by猴子大學當地租屋學生 175.96.219.151 10/04 20:51
170F:補推 175.96.219.151 10/04 20:51
修正誤刪的網友推文,感謝板主協助 ※ 編輯: yuitmko (219.85.144.150), 10/06/2017 22:33:30