Re: [情報] Intel賄賂廠商不用AMD處理器,明年或被歐

作者 pig
看板 Pc_shopping
時間 2017-06-27 15:23:27
※ 引述《askkkkk (夜王)》之銘言: :今天利潤一樣INTEL要多花多少錢才能讓 :「販售者不賣AMD的產品」? :笑死~其他人不賣的話我一定穩賣 :利潤一樣+其他人不賣+只有我賣=我獨家耶 :我不賣我是傻子? :全世界都一樣啦 沒錯,殺頭的生意有人做,所以當初才會有白盒 K7M 出現 http://archive.arstechnica.com/reviews/4q99/asusk7m/k7m-1.html Intel 威脅斷貨,我就用白牌拿出來賣,我要賺錢咬我啊 不過就算 ASUS 成功突破,Intel 惡搞競爭對手的事實還是存在的 是說歐盟的這個案子跟白牌 K7M 無關就是, 主要的點像是要求客戶用 95% 以上的自家貨才給回扣 (HP) 或是付錢叫客戶取消推出競爭對手 CPU 筆電的計畫 (acer)
至於這些算不算是不合法的回扣?自己判斷 http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-09-400_en.htm?locale=en -- Do you hear the people sing? Singing a song of Angry Birds. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.42.22 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1498548211.A.D13.html ※ 編輯: pig (140.112.42.22), 06/27/2017 15:24:19
1FSPDY :妨礙對手公平競爭 就...可以拿來判罰錢的把柄吧... 06/27 15:33
2Fyankeefat :繼續跳針回扣不違法 06/27 15:35
3Fnimaj :白盒K7M 當時INTEL真的很悲劇 P3頻率拉不上去 06/27 15:36
4Fnimaj :P3 1.13G 燒機會出問題 06/27 15:37
5Fnimaj :然後P4 1.8G被K7 1.2G打趴 06/27 15:37
6FJoyRex :那時候我正在用P3-733+GeForce256 06/27 15:37
7Fnimaj :Duron 600超1G 居然效能介於P3 933~1G之間 06/27 15:39
8Fnimaj :那時朋友圈裡一堆在玩Duron的 XD 06/27 15:42
9Fst3336 :樓主提這兩顆價差大概多少啊? 06/27 16:03
10Fst3336 :講錯 樓上 06/27 16:03
11Fultratimes :CPU又不是單跑效能,要跑複雜的科學運算時 06/27 16:14
12Fultratimes :就知道兩家會差在哪裡 06/27 16:14
13Fnimaj :真心忘了 印象中是3K多對破萬吧 06/27 16:15
14Fnimaj :不記得P3 933/ 1G的價格 因為買不起 XDD 06/27 16:16
15Fnimaj :窮學生QQ 06/27 16:16
16Fksng1092 :那以後都不要提最高頻率啦xd 06/27 16:20
17Fniponpon :話說多年前intel的控肉系列出來 06/27 16:20
18Fniponpon :跟今年AMD的Ryzen重返狀況有沒有類似? 06/27 16:21
19Fniponpon :一反前代問題大進步這樣 06/27 16:22
20Fnimaj :啊 記錯了 duron600 當時賣不到2000 CP值超高 06/27 16:24
21Fnimaj :剛開賣3K多 後來掉到1800上下 06/27 16:26
22Fdustlike :應該沒有 P4噴火龍到烤土豆重返農藥才隔2~3年 06/27 16:27
23FSmonSo :到底要怎樣能發到一萬多篇文章QQ 06/27 16:32
24FWindcws9Z :到底要怎樣能發到一萬多篇文章QQ 06/27 16:42
25Fgreg7575 :神 06/27 16:48
26FKhadgar :那時候最大的樂趣就是看不到2k的Duron 0.6oc1G 06/27 17:11
27FKhadgar :電爆搭上Rambus的Willamatte 1.4G 06/27 17:14
28FKhadgar :說電爆有點太過,應該說小超 06/27 17:14
29FKhadgar :Willamatte是第一次讓intel買家蠢到無下限的好CPU 06/27 17:16
30Fnimaj :而且Willamatte 1.4G比P3 1G還貴 RAMBUS也是貴翻了 06/27 17:18
31Fnimaj :CPU+MB+RAM 一套Willamatte可以買4套Duron還有剩 06/27 17:21
32Fc52chungyuny:Intel這種手法一堆人在用好嗎 要幹根本幹不完 06/27 17:30
33Fc52chungyuny:只是它太大才會被點名 不然插旗屠殺對手誰不想做 06/27 17:30
34Fc52chungyuny:說人沒道德的 自己當老闆看看 養一堆人心怎能不黑 06/27 17:30
35Fegban :黑沒關係呀,就不要被抓到,被抓到就給錢呀,只是說 06/27 17:33
36Fegban :堂堂地表最強半導體公司,為了那區區幾e,拖拖拉拉 06/27 17:33
37Fegban :,難看啦XD 06/27 17:33
38Fkuninaka :出來混,總是要還阿,上訴到不行就罰阿 06/27 17:35
39Fsarzty :違法的事不會因為很多人都在做就變的合法 06/27 17:36
40Fcalase :講白點,intel這樣做是為了維持超額利潤,最終消費 06/27 17:42
41Fcalase :者吃虧,市場進步也變慢,我看不出身為消費者有什麼 06/27 17:42
42Fcalase :好為intel說話的 06/27 17:42
43Fkuninaka :有幾個消費者唾棄AMD,覺得這樣很棒 06/27 17:43
44Fpig :反托拉斯/反壟斷當然是針對太大還這樣搞的企業 06/27 17:45
45Fpig :intel 不會是第一個,也不會是最後一個 06/27 17:45
46Fs01714 :會用腦的消費者不多啊 06/27 17:49
47Fc52chungyuny:我覺得把市場變慢真的不能全怪intel 06/27 17:49
48Fc52chungyuny:他們家不下放可以嘴 但是半導體產業整體本來就有物 06/27 17:49
49Fc52chungyuny:理瓶頸 06/27 17:49
50Fkuninaka :聽你亂講 06/27 17:53
51Fkuninaka :是INTEL把資源都花在效能突破 06/27 17:54
52Fkuninaka :是INTEL沒把資源都花在效能突破 06/27 17:54
53Fc52chungyuny:說拖慢市場的大概是AMD 06/27 17:55
54Fc52chungyuny:AMD自古以來就是挨打靠自殘逼人降價的公司 06/27 17:55
55Fc52chungyuny:他們如果早點出雷禪intel會等那麼久 06/27 17:55
56Fc52chungyuny:效能突破給你喊就好 物理效應明明都在 06/27 17:56
57Fc52chungyuny:如果RD太高下場搞不好就跟貝爾實驗室一樣 06/27 17:56
58Fkuninaka :那是AMD把路線錯放成HSA 06/27 17:56
59Fa2935373 :外加GF Delay 06/27 17:56
60Fkuninaka :還在幻想INTEL不是故意擠牙膏 06/27 17:57
61Fkuninaka :INTEL的問題,都不是問題,是我們世界限制他 06/27 17:57
62Fc52chungyuny:所以咧 他們家高層腦殘怪我囉?你自己也說沒競爭 06/27 17:57
63Fc52chungyuny:市場會變死水 06/27 17:57
64Fc52chungyuny:要不要順便嘴一下AMD沒把錢花在效能突破 06/27 17:58
65Fc52chungyuny:你要說沒限制我是不信啦 06/27 17:59
66Fc52chungyuny:一個架構要弄超久 如果每年換來換去誰玩得起 06/27 17:59
67Fc52chungyuny:當公司不用賺錢喔 06/27 17:59
68Fkuninaka :有阿,花錢搞出推土機 06/27 17:59
69Fa2935373 :AMD 推土機大暴死可沒停止研發 馬上就找JK救火了 06/27 17:59
70Fkuninaka :玩個十年你也能說嘴XD 06/27 17:59
71Fc52chungyuny:foundry也早就沒以前好做了 沒物理限制聽你在扯 06/27 17:59
72Fa2935373 :沒花錢在研發 都給你講就好了 搞到差點破產還賣大樓 06/27 18:00
73Fc52chungyuny:所以咧 推土機?值得驕傲?咦 06/27 18:00
74Fc52chungyuny:那intel也有啊 搞foundry不算研發喔 06/27 18:00
75Fkuninaka :我就講INTEL錢花在別的地方啊,你又不服,說是物理 06/27 18:00
76Fkuninaka :限制 06/27 18:00
77Fc52chungyuny:foundry本來就真的是物理啊? 不然是什麼 06/27 18:01
78Fkuninaka :一個架構在那邊tick個十年你也能高潮 06/27 18:01
79Fa2935373 :Intel研發費用AMD幾倍啊XDDDDD 06/27 18:01
80Fa2935373 :混成這樣還有人護航真不愧是信仰中心 06/27 18:01
81Fc52chungyuny:所以AMD不競爭自殘造成市場死水啊 06/27 18:02
82Fc52chungyuny:AMD該死 06/27 18:02
83Fmomijichan :c52.exe正常執行而已 06/27 18:02
84Fkuninaka :最新版還改L3改到變慢,看你怎麼護航 06/27 18:02
85Fkuninaka :這跟物理限制有關係嗎,只會扯製程 06/27 18:02
86Fc52chungyuny:原來foundry都不用錢啊 好棒喔 06/27 18:02
87Fc52chungyuny:一堆人真的是下限無限 06/27 18:02
88Fkuninaka :最好是都花在那邊拉 06/27 18:02
89Fa2935373 :Intel fab很花錢 v.s比較不花錢但是不保證有東西 06/27 18:03
90Fkuninaka :講到最後只能說,INTEL被製程限制了,QQ勒 06/27 18:03
91Fegban :但就算amd爛,但intel可以選擇不擠牙膏呀,但他選擇 06/27 18:03
92Fegban :擠牙膏,所以被戰,是在護航三小 06/27 18:04
93Fc52chungyuny:core本來就是沒對手所以死水啊 06/27 18:04
94Fc52chungyuny:考試都考100分誰會認真? 06/27 18:04
95Fkuninaka :按照你的講法INTEL把RD經費都花在foundry喔 ㄏ 06/27 18:04
96Fa2935373 :而且製程贏人家電晶體密度還輸XD 摸魚到不行 06/27 18:04
97Fkuninaka :花人家好幾倍經費,還這樣 06/27 18:04
98Flegendrl :intel不就只是個有錢賄賂,沒錢把阻熱膏換掉的財團 06/27 18:04
99Fc52chungyuny:誰會一直努力? 如果你一輩子怎樣都一百分 06/27 18:04
100Fc52chungyuny:對手是個植物人 你會瘋狂努力讀書? 笑了幹 06/27 18:04
101Fkuninaka :阻熱膏你要怎麼講,又是物理限制嗎 06/27 18:04
102Fa2935373 :原來AMD回神是醫學奇蹟(? 06/27 18:05
103Fc52chungyuny:電晶體密度輸效能還能贏也是蠻猛地啊 06/27 18:05
104Fc52chungyuny:那個讀書認真論有人要護航嗎 06/27 18:05
105Fsarzty :考100分就不認真 原來Intel在你眼中是這麼不思進取 06/27 18:05
106Fkuninaka :前面在講是物理限制,其實還是想要說AMD廢 06/27 18:05
107Fegban :靠,沒競爭就擺爛還可以護航喔,i粉有錢領嗎? 06/27 18:06
108Fc52chungyuny:沒對手誰要努力 你跟一個植物人比跑步 06/27 18:06
109Fc52chungyuny:你會狂奔? 06/27 18:06
110Fkuninaka :沒錢啊,他是聖戰士 06/27 18:06
111Fpig :我覺得剛被罰的那位後輩考一百分也還算蠻認真的說 06/27 18:06
112Fkuninaka :一開始還在那邊裝好人說不能怪INTEL 是因為物理限制 06/27 18:06
113Fkuninaka :結果馬上說實話是AMD廢 06/27 18:07
114Fkuninaka :對手植物人 06/27 18:07
115Fc52chungyuny:我覺得你們根本沒懂錢可以狂撈這種事 06/27 18:07
116Fc52chungyuny:如果可以躺著賺一堆錢像當包租公一樣 06/27 18:07
117Fc52chungyuny:誰會想要努力去GG輪班 06/27 18:07
118Fkuninaka :對阿,爽耶,所以跟啥物理限制無關阿,對手植物人 06/27 18:07
119Fc52chungyuny:你要護航foundry沒物理限制我沒意見啊 笑死 06/27 18:07
120Fkuninaka :市場捨我其誰 06/27 18:07
121Fegban :那我就幹intel不努力,沒對手就放棄自己的傢伙xd 06/27 18:07
122Fkuninaka :我沒說沒限制阿,是你說擠牙膏是因為物理限制 06/27 18:07
123Fc52chungyuny:沒關係 你太厲害了 沒有物理限制 讚 領諾貝爾 06/27 18:08
124Fc52chungyuny:獎了 06/27 18:08
125Fc52chungyuny:本來就錯綜複雜好嗎 半導體物理限制+沒對手 06/27 18:08
126Fc52chungyuny:講得好像你們年薪三百還會兼差開計程車努力一樣 06/27 18:08
127Fegban :喔,原來是聖戰士喔,難怪護航的點都超弱 06/27 18:09
128Fpcfox :某人法學0分之外連中文都科科,是念○大幼稚園的嗎? 06/27 18:09
129Fc52chungyuny:你們才好笑 護航的點根本不符合人性 06/27 18:10
130Fc52chungyuny:物理本來就是傾向走向宇宙最低能量 06/27 18:10
131Fc52chungyuny:誰會不想爽爽過日子 06/27 18:10
132Fkuninaka :不用拐彎講物理了拉,大家都知道你想講啥 06/27 18:10
133Fc52chungyuny:整天叫人家努力 你們怎麼不努力多賺一點錢或是 06/27 18:10
134Fc52chungyuny:吐血認真兼差 06/27 18:10
135Fc52chungyuny:說沒物理的才笑死 整個產業動能降低人人皆知 06/27 18:11
136Fc52chungyuny:就你不知道 06/27 18:11
137Fkuninaka :對,多加班買i9 06/27 18:11
138Fegban :人性卑劣,所以要法律制裁呀,然後intel被制裁了 06/27 18:12
139Fc52chungyuny:你們不是主張舒適生活以後還要買房背四千萬 06/27 18:12
140Fc52chungyuny:貸款 樓上好幾位生活太舒適會全身發癢的? 06/27 18:12
141Fc52chungyuny:那請問人性卑劣就該被你們這些聖人譴責嗎 06/27 18:13
142Fc52chungyuny:你們到底是多努力想知道+1 06/27 18:13
143Fkuninaka :其實我對INTEL沒啥意見,我是對聖戰士有意見 06/27 18:14
144Fegban :歐盟也譴責呀,還罰他錢喔 06/27 18:15
145Fc52chungyuny:單純嘴我ok啦 嘴人之常情跟產業嘗試比較好笑 06/27 18:15
146Fc52chungyuny:歐盟就一堆垃圾啊 內部問題多到炸 06/27 18:16
147Fken841520 :笑死wwwwww 06/27 18:16
148Fah4645 :我實在不懂 為什麼一堆鐵粉支持i皇這種行為 難道沒 06/27 18:19
149Fah4645 :有察覺如果不是amd 這次的x299系列能開這種價格嗎 06/27 18:19
150Fah4645 : 還會有更多核更便宜的cpu可撿嗎 06/27 18:19
151Fjoe989879 :所以歐盟是哪堆垃圾?? 內部問題又是什麼?? 06/27 18:20
152Fjoe989879 :還是只是你認為 他罰I皇 讓你覺得他們都是垃圾? 06/27 18:21
153Fjoe989879 :都是有問題的 ?? 06/27 18:21
154FWindcws9Z :https://i.imgur.com/nCxVQGn.jpg 06/27 18:26
155FWindcws9Z :這才是我認識的exe 06/27 18:27
156FMrDisgrace :QQ 還沒畢業的要大家努力賺錢不要嘴... 06/27 18:33
157Fegban :聖戰士是不能跟他們講邏輯的 06/27 18:34
158Fegban :還有講一下歐盟哪裡垃圾,內部問題有啥?舉幾個例子 06/27 18:35
159Fegban :呀?還是你只是毫無立論的亂嘴 06/27 18:36
160Fdamnedfish :噗噗,挺i挺到自己權益都不顧,也是夠好笑 06/27 18:38
161FLumia625 :歐盟一堆垃圾? 試論歐盟垃圾之處(20分) 06/27 18:50
162FNerVGear :intel真的是最垃圾的那種 從2700擠到7700 限在看來8 06/27 19:10
163FNerVGear :700也是牙膏 06/27 19:10
164Fcowbaying :物理瓶頸? 你有沒有看過運作時脈700Ghz以上的CPU? 06/27 19:15
165Fcowbaying :沒看過就不要說現在的4G 5G就是物理瓶頸好嗎? 06/27 19:16
166Fcowbaying :好吧 其實我也沒看過 但有實驗室做出來 但是過3 06/27 19:18
167Fcowbaying :年好像還不能商業化...XDDD 06/27 19:18
168Fcowbaying :但研究跟專利指出這種晶片完全可以當作人腦來用了.. 06/27 19:19
169Fcowbaying :應該說電子腦 06/27 19:19
170Fx52013 :有證據嗎...沒證據我就當你人如其id了 06/27 19:25
171Fg0428168 :INTEL之前真的在擠牙膏阿 AMD回歸才趕緊擠多點 06/27 19:33
172Fg0428168 :最近知道些ROADMAP真的對這現象很有感XD 06/27 19:34
173Fc52chungyuny:歐盟一堆不繳稅的 薪資過高然後搞一堆意識形態 06/27 19:34
174Fc52chungyuny:收容難民結果自己被炸得亂七八糟 笑看佛心國家 06/27 19:34
175Fc52chungyuny:整個歐盟幾乎都德法在那邊撐 06/27 19:34
176Fc52chungyuny:700Ghz當然可以啊 但適合x86嗎 不適合就別嘴了 06/27 19:34
177Fc52chungyuny:與其檢討intel擠牙膏 不如用人性思考為什麼intel 06/27 19:35
178Fc52chungyuny:要一直擠 我還以為是跟植物人比賽跑想說走走就贏 06/27 19:35
179Fc52chungyuny:的概念 06/27 19:35
180Felectronicyi:→ c52chungyuny: AMD自古以來就是挨打靠自殘逼人 06/27 19:35
181Felectronicyi:降價的公司 06/27 19:35
182Felectronicyi:笑了,說的好像AMD創立至今你都在觀察一樣 06/27 19:35
183Felectronicyi:自古以來,有笑點 06/27 19:36
184Felectronicyi:然後你說100分也很好笑,考試滿分如果是100分,那 06/27 19:39
185Felectronicyi:代表已經沒進步空間了。 06/27 19:39
186Felectronicyi:但intel明顯就還沒到達100分啊 06/27 19:39
187Fkuninaka :哪有一堆@@?? 06/27 19:39
188Felectronicyi:真的100分才是所謂了物理極限,你看intel現在的樣 06/27 19:40
189Felectronicyi:子像是完全無法進步了?能進步就是還沒到100分啦 06/27 19:40
190Fcowbaying :700G的時脈能做risc就能做cisc啦 XD 06/27 19:41
191Fcowbaying :頻率絕對屌打 因為是用新材料 可能卡在機台 06/27 19:41
192Fcowbaying :做不出來 所以很久沒消息 06/27 19:41
193Fc52chungyuny:幹你們要攻擊這點我也沒輒啊 物理極限就在那邊 06/27 19:41
194Fc52chungyuny:整個動能都降低了 你自己看縮一次越撐越久 06/27 19:41
195Fc52chungyuny:到最後還要搞一個finfet出來騙等效奈米數 06/27 19:41
196Felectronicyi:所以是不是還沒100分嘛? 06/27 19:43
197Fc52chungyuny:好好好87分行不行 06/27 19:43
198Fc52chungyuny:不對啊其實87還太低 95好了 06/27 19:43
199Fkuninaka :你怎麼懷疑起他的一百分.... 06/27 19:43
200Fc52chungyuny:前提是finfet騙子招數不能算進去 06/27 19:44
201Fkuninaka :人家,心目中的INTEL是零缺陷 06/27 19:44
202Felectronicyi:→ c52chungyuny: 考試都考100分誰會認真? 06/27 19:45
203Fkuninaka :都是物理極限和對手植物人拖慢他的速度 06/27 19:45
204Felectronicyi:「都是歐盟的錯QQ」 06/27 19:45
205FJoyRex :有阻熱膏怎麼會是100分? 06/27 19:46
206Felectronicyi:→ c52chungyuny: 歐盟就一堆垃圾啊 內部問題多 06/27 19:46
207Felectronicyi:到炸 06/27 19:46
208Fc52chungyuny:歐盟本來就越搞越臭 英國都跑了 根本就是吸有錢 06/27 19:46
209Felectronicyi:讚,原來台灣有歐盟內部人員 06/27 19:46
210Fc52chungyuny:的去賠死窮豬頭國 06/27 19:46
211Fkuninaka :阻熱膏是加分 06/27 19:46
212Felectronicyi:原來是歐洲人啊,幫我抽幾隻SSR拜託 06/27 19:47
213Fkuninaka :歐盟還是有優點的,你不需要這樣全盤推翻 06/27 19:47
214Fc52chungyuny:阻熱膏垃圾歸垃圾 X299好像還是空冷4.8不是嗎 06/27 19:47
215Fkuninaka :看吧 06/27 19:47
216Fc52chungyuny:光看歐盟前幾年罰google就有夠嘴臉難看 06/27 19:47
217Felectronicyi:不管啦,罰我i皇就是爛組織 06/27 19:47
218Fc52chungyuny:結果蘋果沒被罰 高通也爽爽 06/27 19:48
219Fc52chungyuny:幹你歐盟怎麼不把掐著nand覽趴的三星也罰個幾億歐元 06/27 19:49
220Fc52chungyuny:笑死 06/27 19:49
221Fkuninaka :歐盟也整過蘋果阿 06/27 19:49
222Fkuninaka :歐盟跟你有什麼仇?因為他罰INTEL要求廠商不能賣AMD? 06/27 19:50
223Fc52chungyuny:剛剛看了一下歐盟罰蘋果自己都說是政治陰謀 06/27 19:51
224Fc52chungyuny:反正歐盟看誰都要尻一遍 壟斷不是只有intel 06/27 19:51
225Fc52chungyuny:要罰intel我沒意見 但是歐盟嘴臉超難看 06/27 19:51
226Fkisia :沒意見 (看向上面一大串) 06/27 19:52
227Fkuninaka :沒意見 06/27 19:53
228Fkuninaka :我贊成歐盟 06/27 19:53
229Fvobor :嗯?沒意見? 你不是已經拉了一堆意見了嗎XD 06/27 19:54
230Fpig :我看你意見很多啊 XD 06/27 19:54
231Felectronicyi:說個笑話:要罰intel沒意見 06/27 19:55
232Fpig :然後 intel 已經不是被罰最多的了 (拍拍) 06/27 19:55
233Fvobor :是說 有意見也沒卵用 不是葛咖嘛~~ 06/27 19:55
234Fc52chungyuny:噗我以為剛剛是在吵物理極限耶 我什麼時候說intel 06/27 20:03
235Fc52chungyuny:不該被罰 只是說歐盟嘴臉難看而已 06/27 20:03
236Fc52chungyuny:人家三星擺明掐產能結果沒人理 06/27 20:03
237Fkuninaka :這件事情又跟三星無關,你氣啥 06/27 20:04
238Fc52chungyuny:一開始就有聖人在嘴intel幹嘛擠牙膏 還說為什麼人 06/27 20:06
239Fc52chungyuny:家 06/27 20:06
240Fc52chungyuny:不努力 結果自己還不是希望過爽日子 06/27 20:06
241Fc52chungyuny:沒競爭誰會努力 講得好像人人都沒惰性 06/27 20:06
242Fkuma660224 :轉移砲火? 我們硬呆兒很乖,都是別人帶壞 06/27 20:06
243Fkuma660224 :才不會bully別人呢 06/27 20:07
244Fc52chungyuny:bully又怎樣 我還沒看過大老闆心不黑的 06/27 20:09
245Fc52chungyuny:能屠殺對手更待何時 06/27 20:09
246Fc52chungyuny:我終於知道為什麼我會被電蝦眾神討厭了 06/27 20:09
247Fc52chungyuny:原來是這裡太多聖人而我太過人性化 06/27 20:09
248Fc52chungyuny:這裡的眾神各各沒惰性不霸凌人生從沒欺侮過他人 06/27 20:09
249Fkuninaka :什麼人人,明明只講INTEL 06/27 20:09
250Fvobor :說個笑話 c52知道為什麼自己被討厭XD 06/27 20:11
251Fc52chungyuny:抱歉眾神們我有罪 06/27 20:11
252Fc52chungyuny:我小學霸凌過同學而且我有惰性 06/27 20:11
253Fc52chungyuny:看到要被當才會發憤唸書 06/27 20:11
254Fvobor :笑你一輩子都不會知道啦 繼續爽看你被排擠 06/27 20:11
255Fkuninaka :INTEL又不是人 06/27 20:11
256Fc52chungyuny:原來AMD真的這麼努力啊 06/27 20:12
257Fc52chungyuny:我還以為是只要不努力可能會賣大樓才這麼努力呢 06/27 20:12
258Fvobor :我來跟你說為什麼你被排擠好不好? 06/27 20:13
259Fa2935373 :三星掐產能當然沒人告啊XD 雨露均霑 大家都賺錢 他 06/27 20:13
260Fa2935373 :現在開始倒貨重演之前DRAM慘業看會不會被告 06/27 20:13
261Felectronicyi:v寶,你真要說的話要直接開一篇文吧 06/27 20:13
262Fvobor :不用 一句話就好 06/27 20:14
263Fc52chungyuny:有差嗎 怕倒才努力 沒對手大家都惰性 06/27 20:14
264Fc52chungyuny:好像說得通耶 看看一堆夕陽公司 06/27 20:14
265Fc52chungyuny:別回吧 推文就好 不然怕被捅 06/27 20:14
266Fvobor :因為爛泥扶不上牆 懂? 爛泥 就該打掉重練 06/27 20:14
267Fvobor :AMD都知道打掉重練了 只剩你在裝受害者 06/27 20:15
268Fc52chungyuny:對啊 罵AMD就叫爛泥扶不上牆 06/27 20:15
269Fc52chungyuny:那我樂當爛泥 06/27 20:15
270Fc52chungyuny:反正本來就沒打算當聖人 06/27 20:15
271Fc52chungyuny:AMD這麼努力結果還是被營收屌打 06/27 20:15
272Fksng1092 :原來AMD是犧牲自己督促intel努力,真令人感動(拭淚 06/27 20:16
273Fc52chungyuny:然後繼續幫其他公司培養人才哈哈 06/27 20:16
274Fvobor :還自以為是被排擠的受害者呢 這種不排擠還對不起社 06/27 20:16
275Fvobor :會國家 06/27 20:16
276Fc52chungyuny:一樣的道理嘛 賣貴就該死 那不如帶風向耍小計謀 06/27 20:17
277Fc52chungyuny:像我就覺得給焊錫結果給你烙賽體質很陰謀啊 06/27 20:17
278Fksng1092 :要是沒有AMD,intel能不倒嗎!(??) 06/27 20:17
279Fc52chungyuny:我沒覺得受害者啊 其實我根本不在乎啊 06/27 20:17
280Fc52chungyuny:真的在乎我就不會出桶還回來了 06/27 20:17
281Fc52chungyuny:排擠就排擠啊 AMD除了便宜還剩什麼 06/27 20:18
282Fc52chungyuny:昔日光榮嗎 06/27 20:18
283Fkuninaka :人家立志成為舞台上的亮點 06/27 20:19
284Fa2935373 :是說下一代console要是都用AMD 遊戲業會變成AMD的 06/27 20:20
285Fa2935373 :形狀嗎? 06/27 20:20
286Fa2935373 :看ZEN這樣子 MS和SONY應該都會買單吧 06/27 20:21
287Fkuma660224 :兩大家機本來就是AMD的形狀了 06/27 20:22
288Fvobor :這種舞台要站上去還真是有勇氣XD 06/27 20:22
289FKotoriCute :WiiU X1 PS4全是用AMD顯卡,遊戲業也沒有變AMD形狀 06/27 20:22
290Fkuma660224 :要高成本效率,走訂製APU最快又省錢。 06/27 20:22
291Fvobor :唯一能整合高性能CPU+GPU的解決方案就AMD吧? 06/27 20:23
292Fvobor :除此之外還有第二家? 06/27 20:23
293Fkuninaka :估計下代也是AMD優勢最大 06/27 20:24
294FKotoriCute :下一代PS5有謠言說打算不用APU 用獨顯的方案 06/27 20:24
295Fvobor :intel的內顯廢到要去買RX480回來塞 應該也沒指望 06/27 20:24
296Fa2935373 :PC還NV把持著囉 不過看Vulkan和DX12 都往AMD靠攏 06/27 20:24
297Fkuma660224 :軟體部分也有影響,但家機只是遊戲業一部分 06/27 20:24
298Fkuninaka :天蠍APU意外做得很好 06/27 20:24
299Fa2935373 :其實軟體架構是真的變成AMD的形狀啊 06/27 20:24
300Fkuninaka :NV的X86和ARM CPU應該還沒辦法到console 06/27 20:25
301Fvobor :家機用獨顯就增加成本而已 看Sony有沒有這麼蠢 06/27 20:25
302Fkuma660224 :我覺得不太可能用回獨顯了。因為很難降成本 06/27 20:25
303Fkuninaka :AMD64嗎XD 06/27 20:25
304Fkuma660224 :長期costdown價格戰會吃虧。 06/27 20:25
305Fkuninaka :等等NS好像算是console XD 06/27 20:25
306Felectronicyi:sony很計較成本的吧? 06/27 20:27
307Fkuma660224 :家機重點不是堆最高大上的規格。 06/27 20:27
308Fkuma660224 :而是電玩PC幾成的有限預算弄到不錯性能 06/27 20:27
309Fvobor :計較成本就不會去用什麼獨立顯卡的方案 06/27 20:28
310Fvobor :阿是說畢竟就謠傳而已嘛 沒必要跟謠傳認真 06/27 20:28
311Felectronicyi:我這台家機主板、CPU、獨顯都可以更換,硬碟也還能 06/27 20:31
312Felectronicyi:加裝 06/27 20:31
313Felectronicyi:跟PC有87%像 06/27 20:31
314Fkuninaka :XBOX ONE X 壓在499鰻強的 06/27 20:31
315Fcowbaying :用獨顯也會是整合型晶片吧 06/27 20:33
316Fcowbaying :那樣還是CPU+GPU整合最佳方案 選AMD阿 XDDD 06/27 20:34
317Fkuma660224 :獨顯本身不就是不整合的意思.... 06/27 20:34
318Fkuma660224 :而且你看報價,便宜的cpu/便宜的gpu 06/27 20:36
319Fkuma660224 :都是同一家的,,也沒必要分開做啦。 06/27 20:36
320Fcowbaying :我的意思是指CPU+GPU 但不一定GPU跟CPU在同一封裝 06/27 20:36
321Fa2935373 :MS比較有可能那樣搞 也一直有消息說他們想回PC 06/27 20:37
322Fa2935373 :分開兩個小DIE又不見得比較便宜 06/27 20:37
323Fcowbaying :如果因為效能因素 GPU要比較大顆 但還是同一家做 06/27 20:37
324Fcowbaying :的意思 06/27 20:37
325Fkuma660224 :通常不因為效能,是因為良率才分開Die 06/27 20:38
326Fa2935373 :一個DIE能搞定分成兩個做啥? 06/27 20:38
327Fcowbaying :怕是要高階晶片... 06/27 20:40
328Fkuma660224 :良率沒問題的話,GPU做大做小對APU沒差 06/27 20:40
329Fkuma660224 :像是PS4Pro的GPU就比CPU大很多。 06/27 20:40
330Fa2935373 :你說那句話=TSMC大晶片良率不行 06/27 20:41
331Fa2935373 :而且一般Console的也沒有多大顆 瞧不起GG嗎QQ 06/27 20:42
332Fkuma660224 :頂多就中階規模而已,因為成本很緊.... 06/27 20:43
333Fkuma660224 :399-499鎂售價,DieSize註定不能超大。 06/27 20:44
334Fa2935373 :用AMD方案大概就是一顆APU搞定 反正AMD應客戶要求 06/27 20:45
335Fa2935373 :都能半客製化...I和N在這方面都輸慘 06/27 20:45
336Fcowbaying :我看DIE SHOT知道不大顆 但是新主機應該會稍微大一 06/27 20:45
337Fcowbaying :點吧 06/27 20:45
338Fa2935373 :所以你是懷疑到時候GG生不出來? 06/27 20:46
339Fkuma660224 :家機可砸成本太低,基本上不會撞到GG極限 06/27 20:47
340Fcowbaying :我看新聞寫說PS5的浮點運算性能是10TFlops 06/27 20:48
341Fcowbaying :PS4是328mm2 1080就314mm2了 06/27 20:48
342Fkuma660224 :10Tf以7nm來說也只是中階顯示水準。 06/27 20:49
343Fa2935373 :到時候出來肯定7nm不知道第幾代...擔心三小 06/27 20:49
344Fa2935373 :PS4用28nm 你拿來跟1080比.... 06/27 20:50
345Fcowbaying :很接近400mm2 06/27 20:51
346Fcowbaying :我的意思是PS5可能光繪圖核心就佔掉150~200mm2 06/27 20:52
347Fkuma660224 :PS4顯核是當年中階水準而已,它Die大是 06/27 20:53
348Fkuma660224 :因為把cpu包進去,而且預留閹割空間。 06/27 20:53
349Fa2935373 :你拿舊製程是要比三小? 假設換ZEN核心 06/27 20:53
350Fkuma660224 :那對於當年代工廠GG仍是小case. 06/27 20:53
351Fa2935373 :現在4C8T 14nm都不到100mm2了好不好 06/27 20:54
352Fkuma660224 :GG現在12nm已經挑戰800mm2 06/27 20:54
353Fa2935373 :縮到7nm搞不好剩50不到 是多大顆 06/27 20:54
354Fkuma660224 :不怕你來挑戰400mm2,只怕你出不起天價 06/27 20:55
355Fcowbaying :目前PS5還沒有具體規格 我想應該製程是一大因素 06/27 20:55
356Fa2935373 :如果只要10T 搞不好能壓在300內 06/27 20:55
357Fcowbaying :就是怕DIE太大顆價錢太高阿 XDDDD 06/27 20:55
358Fcowbaying :我知道目前14nm GG可以做到最大700mm2 06/27 20:56
359Fcowbaying :我剛剛沒有算好 如果是AMD的話 應該可以8核APU 06/27 20:56
360Fa2935373 :你給GG做算面積的好不好 做小顆一點黏浪費錢啊 06/27 20:56
361Fcowbaying :GPU浮點性能10Tflops控制在350mm2以內 06/27 20:57
362Fa2935373 :350太大 不可能 06/27 20:57
363Fkuma660224 :就不可能太啊,家機成本很緊的。 06/27 20:57
364Fcowbaying :讓我們拭目以待吧 XD 06/27 20:58
365Fa2935373 :你拿現有的Tflops去推就知道 10T根本不用那麼大 06/27 20:59
366Fkuma660224 :10T大概RX580的1.6倍,Die232mm2 06/27 21:04
367Fkuma660224 :台GG估計其7nm只有16nm的43%面積。 06/27 21:04
368Fcowbaying :490mm2.... 06/27 21:05
369Fkuma660224 :就算單位算力毫無進步,只靠製程微縮 06/27 21:05
370Fcowbaying :所以只能等到2019之後了嗎... 06/27 21:05
371Fcowbaying :現階段好像完全不可能會有PS5上市 XDDDD 06/27 21:06
372Fa2935373 :Pro去年才開賣 2019算最快的時間了 我還估2020哩 06/27 21:06
373Fkuma660224 :10Tflops在7nm可能連180mm2都不到 06/27 21:07
374Fkuma660224 :放寬一點降頻跑也不用200mm2 06/27 21:08
375Fa2935373 :Console的會低頻一些 要打點折扣吧 06/27 21:08
376Fcowbaying :少打了一行 06/27 21:08
377Fcowbaying :我看techpowerup 1080 11Tflops的die竟然是490mm2 06/27 21:08
378Fa2935373 :我估算是放寬一些大約兩百出頭能搞定 06/27 21:08
379Fkuma660224 :不同製程要大打折。不同架構Tflops也不能比 06/27 21:09
380Fcowbaying :所以7nm整顆APU可以做到300以內嗎? 06/27 21:10
381Fcowbaying :這樣的話超強耶... 06/27 21:11
382Fkuma660224 :只看浮點就忽視1080Ti花更多成本在固定管線 06/27 21:11
383Fcowbaying :桌機可能都可以用了 06/27 21:11
384Fkuma660224 :它浮點沒驚人但TEX/ROP/Tess之類很敢砸 06/27 21:12
385Fa2935373 :即使我們很混的拿PS4 Pro整顆等比例拉到10T微縮 06/27 21:15
386Fa2935373 :那也不過比現在多2%的大小... 06/27 21:15
387Fa2935373 :實際上只會更小 因為CPU不用等比例變大 06/27 21:16
388Fcowbaying :我原本的想法是在效能需求增加的情況下 電晶體總數 06/27 21:17
389Fcowbaying :增加 06/27 21:17
390Fcowbaying :就算製程進步 可能也是困難重重 06/27 21:18
391Fcowbaying :用現在的效能來評估 當然是只會更小 06/27 21:18
392Fkuma660224 :PS4-PS5製程隔太多代。10Tflops微縮不難啦 06/27 21:20
393Fkuma660224 :如果你要20Tflops才有難度。 06/27 21:21
394Fkuma660224 :10T以7nm的標準算是比中階還小一點了 06/27 21:21
395Fkuma660224 :14nm的Vega 500mm2以上有12Tflops 06/27 21:24
396Fkuma660224 :若縮到7nm也頂多250mm2. 06/27 21:24
397Fkuma660224 :把cpu包一包,大概跟當年PS4差不多封裝面積 06/27 21:25
398Fkuma660224 :這常見Size做不出來,GG就要切腹了。 06/27 21:27
399FAreLies :先檢討受害者在說 06/27 22:00
400FAPM99 :ps5要出了 ?? 06/27 22:03
401FGORDON2037 :有人一直在那哈i貶A,是把i當神轎在跪? 06/28 01:36
402FGORDON2037 :一直在那當神拜,i會賣你便宜點嗎? 06/28 01:37
403Fjoe989879 :一直在生活充裕的情況下活著的人是無法體會預算不夠 06/28 03:39
404Fjoe989879 :又要達到較好的效能的人的想法 不是人人有富爸爸QQ 06/28 03:40
405Fjoe989879 :並且其觀念常常自我為中心 變得目中無人惹XD 06/28 03:40
406Fvobor :樓上你這樣會被他嗆窮鬼 06/28 06:29
407Fc52chungyuny:人人都說AMD好 結果東問西問哪裡好 開始支支吾吾 06/28 09:49
408Fc52chungyuny:最好才撇了一句 「便宜啊!幹」喔我懂了 06/28 09:49
409Fc52chungyuny:還有一群人嗆爆I皇結果人家降價趕緊衝去買 06/28 09:50
410Fc52chungyuny:罵人家不努力恨鐵不成鋼這樣 別人都要衝自己不背千 06/28 09:50
411Fc52chungyuny:萬房貸晚上兼計程車司機這樣 06/28 09:50
412Fc52chungyuny:現在爭議真的不小 到底是I太不努力還是AMD沒刺激他 06/28 09:51
413Fc52chungyuny:讓他擺爛 06/28 09:51
414Fhirokofan :K7、K8初期那段期間AMD的確比INTEL好 06/28 09:52
415Fhirokofan :所以INTEL才用各種賤招去對付AMD 06/28 09:52
416FMrDisgrace :人就從i系列才開始接觸咩 06/28 10:20
417Fkuma660224 :哪有啥好爭議,i就趟著賺就擺爛啊。 06/28 11:02
418Fkuma660224 :努力也不是努力在擠爆牙膏。 06/28 11:03
419Fkuma660224 :而是努力用黑暗兵法,逼大家一起幫他bully 06/28 11:03
420Fkuma660224 :說啥對手的錯所以爛? 那幹嘛一直要出賤招 06/28 11:04
421Fkuma660224 :明明是自己希望打造無競爭舒適圈。 06/28 11:05
422Fkuma660224 :AMD一刺激它,就出手黑暗兵法了。 06/28 11:06
423Fjoe989879 :i社為了減低成本用阻熱膏 A社為了自己的產品能低溫 06/28 12:25
424Fjoe989879 :能用焊錫.. 還有A社沒像I社一直改你腳位等等的 06/28 12:25
425Fjoe989879 :這些怎不提 就只挑一個便宜在講.. 06/28 12:26
426Fc52chungyuny:產品夠好誰理I啊 你看雷禪出來舒適圈皇帝還不是褲 06/28 12:36
427Fc52chungyuny:子裡一坨烯 06/28 12:36
428Fc52chungyuny:原來AMD用焊錫不是為了掩蓋GF超不上去的事實啊 06/28 12:37
429Fc52chungyuny:XDDDDDDD 06/28 12:37
430FGORDON2037 :整天看你在那靠邀就飽了,多把i當神在拜吧,加油。 06/28 12:49
431Fhirokofan :當年先衝上1G大關的是AMD不是INTEL,INTEL緊急把 06/28 12:51
432FGORDON2037 :你跪在i神轎面前再久它也不會賣你便宜,懂? 06/28 12:51
433Fjoe989879 :說GF超不上去 可是...I社..不建議超頻喔.. 06/28 12:51
434Fjoe989879 :對惹 還有阻熱膏會讓整顆U熱熱的.. 06/28 12:52
435Fhirokofan :P3的時脈拉高但卻是爆爆樂,P4初期socket423擺明 06/28 12:52
436Fhirokofan :把人當潘子,INTEL的爛紀錄多著呢 06/28 12:53
437FGORDON2037 :i家超上去但熱跟功耗也可觀,夏天還要折磨自己? 06/28 12:55
438Fc52chungyuny:商人話能聽屎都能吃了 06/28 13:17
439Fc52chungyuny:你會信Intel不建議怎麼不聽原價屋店員不建議 06/28 13:17
440Fc52chungyuny:購買XX產品? 還是真的你們會聽 06/28 13:17
441Fc52chungyuny:等vega出來再跟我說夏天別折磨自己 06/28 13:18
442Fc52chungyuny:目前聽說是300多瓦好像?! 06/28 13:18
443Fjoe989879 :沒辦法 有人就認為AMD 便宜而已QQ intel就是好讚棒 06/28 13:23
444Fjoe989879 :所以做出那種違法的事情 或是私底下一些勾當都合情 06/28 13:23
445Fjoe989879 :合理的.. 06/28 13:23
446FGORDON2037 :聽說300多瓦,喔。整天看你在那聽說也飽了。 06/28 18:32
447FGORDON2037 :有規定出來拎北一定要買? 你都不怕i家超頻會熱了 06/28 18:39
448FGORDON2037 :那別人買VEGA又怎樣? 06/28 18:40
449FAreLies :我der 1080Ti熱到我上水 也沒整天上電蝦靠北 一個 06/29 13:00
450FAreLies :沒買VEGA整天嘴VEGA 咦? 06/29 13:00
451FMirageAngel :...整天機關算盡...陰險狡詐...INTEL__go__to__HELL 06/29 15:24